Bowers & Wilkins 706 S2 - Kraftest

[lechique]

Moge tylko potwierdzic, ze 706 sa bardzo czule na wzmacniacz, ustawienie oraz pomieszczenie odsluchowe. Przez ponad rok czasu jak jestem ich posiadaczem, sprawdzilem je z bodajze 8 roznymi piecykami: Yamaha RN803, NAD368, NAD356, Cambridge CA80, Magnat MR780, Naim 5SI, Naim XS3, Audio Rogue Sphinx. Wczesniej nie wierzylem, ze wzmacniacz moze miec duze znaczenie ale z tymi glosnikami widac to bardzo wyraznie.

Najgorzej bylo z Yamaha RN803. Dzwiek byl dla mnie plaski, bez wyrazu, slaba separacja, praktycznie slyszalem sama gore. Basu bardzo brakowalo. W trybie DIRECT nie bylem w stanie ich sluchac, robila sie dyskoteka. Dopiero po wlaczeniu korekcji robilo sie lepiej. Jednak to granie w ogole mi nie pasowalo i Yamahe sprzedalem.

Najlepiej z tego grona sprawdził sie Naim 5SI. Dzwiek jest soczysty a bas dynamiczny i z niskim zejsciem. Do tego wydaje mi sie, ze 5SI slabiej prezentuje gore pasma, nie wdaje sie w niuanse i brakuje tam detalicznosci. Tym samym takie napompowane, troche oble granie dobrze sie uzupelnia z podbita gora B&W706.

Mialem tez na testach Naima XS3. I o dziwo, mocniejszy i dwa razy drozszy wzmacniacz wcale nie zagral lepiej. XS3 zaprezentowal znacznie wiecej detali na gorze, odjal basowej podstawy i zrobilo sie - jak na moje ucho - za jasno.

@Kraft, z ciekawosci sprawdzilem plyty, o ktorych pisales. Jak dla mnie prezentuja sie rewelacyjnie. W utworze "Lay Lady Lay" Cassandy Wilson linia basowa przyjemnie sobie mruczy. Sprobuj moze Katorny (Komeda) w wykonaniu Marcin Wasilewski Trio - tam kontrabas bardzo wyraznie gra na tle perksusyjnych przeszkadzajek.

Sporo recenzji tych kolumn porusza kwestie niewielkiego skrecenia kolumn w ten sposob aby osie krzyzowaly sie daleko za miejscem odsluchu. U mnie to troche pomaga w ograniczeniu metalicznej gory.

Fajnie ze taki watek tutaj powstal, o B&W 706 jest malo informacji. Procz kilku entuzjastycznych recenzji w prasie branzowej brakuje niezaleznych opinii. Z mojej perspektywy moge potwierdzic, tak jak napisal @Kraft, ze granie B&W 706 jest bardzo angazujace, z drugiej strony bardzo duzo zalezy od muzyki, jakosci nagrania. Te glosniki pokazuja kazdy szczegol. W gatunkach, ktorych slucham (rock i metal) 706 sprawdzaja sie bardzo slabo. To znaczy przez 15 minut jest super, jest atak, uderzenie, sila a palec na pilocie bezwiednie podnosi głośność. Potem to niestety zaczyna meczyc. Ilosc szczegolow przytlacza. Gora jest nie tylko podbita ale rowniez zbyt metaliczna takze blachy potrafia zdominowac przekaz. Zreszta o sprzecie do takiej muzyki najlepiej wg mnie pisal na tym forum @mordor12.

Slucham rowniez jazzu i tutaj jest juz bajka - mozna z przyjemnoscia zatopic sie czy to w mniejszych skladach czy w big bandach.

 

[Kubakk]

Niestety Kraft już pisał iż wzmacniacza nie zmieni , także nie wie co "traci"  

Btw kiedyś testował yamahe 803 i jeśli mnie pamięć nie myli to wspominał iż dosyć bliska "jakościowo" do marantza w brzmieniu ,ale to niech lepiej sam napisze jak to tam było  

[Chyba Miro 84]

15 minut temu, Kubakk napisał:

Niestety Kraft już pisał iż wzmacniacza nie zmieni , także nie wie co "traci"  

Btw kiedyś testował yamahe 803 i jeśli mnie pamięć nie myli to wspominał iż dosyć bliska "jakościowo" do marantza w brzmieniu ,ale to niech lepiej sam napisze jak to tam było  

Ja moge dodac iz również jestem w posiadaniu marantz podobnie jak @Kraft. Gdy kupIlem kolumny Tannoy dc i szukalem wzmacniacza ktos mi doradzil roksan a jesli cie nie stac to marantz. Odsluchalem oba. Mam marantza!!! Co nie znaczy ze wygrał bezsprzecznie. Bo porownywalem z kandy i ksiaze caspian. Po prostu marantz ma cos czego nie ma roksan i do tego tanszy. Kompromisy sa zawsze. (Były jeszcze inne porownywane ale to inna historia) pozdr

Edytowano 22 marca 2020 przez Chyba Miro 84

[lysy]

22 godziny temu, Kraft napisał:

Na jakiej podstawie tak sądzisz? Porównywałeś jak grają Bowersy z Marantzem, a jak z innymi wzmacniaczami?

Takie polaczenie daje duzo srednich i wysokich tonow (to Ci sie podoba), ale jezeli chodzi o niskie tony to jest ich niedosyt czy tak?

Wzmacniacze, ktore moim zdaniem warto wyprobowac do B&W, aby uzupelnic dol pasma to :

Nad C388, Nad C375BEE, MF M5si, Denon PMA-1600NE, Rotel RA-1572, Rotel RA-1592.

Mysle, ze jesli koniecznie maja byc kolumny B&W to niestety, ale trzeba zmienic wzmaczniacz.

Edytowano 22 marca 2020 przez lysyrafal

[Kraft]

51 minut temu, lysyrafal napisał:

Wzmacniacze, ktore moim zdaniem warto wyprobowac do B&W, aby uzupelnic dol pasma to :

Nad C388, Nad C375BEE, MF M5si, Denon PMA-1600NE, Rotel RA-1572, Rotel RA-1592.

No fajnie, ale na jakiej podstawie tak sądzisz? Odsłuchiwałeś je wszystkie z Bowersami w tych samych warunkach (właściwie to musiałeś odsłuchać jeszcze więcej piecyków, żeby mieć porównanie, że wymienione grają z B&W lepiej niż inne, np. Marantz)? 

51 minut temu, lysyrafal napisał:

Mysle, ze jesli koniecznie maja byc kolumny B&W to niestety, ale trzeba zmienic wzmaczniacz.

Nie muszą być Bowersy. Presji nie ma.

5 godzin temu, lechique napisał:

W gatunkach, ktorych slucham (rock i metal) 706 sprawdzaja sie bardzo slabo. To znaczy przez 15 minut jest super, jest atak, uderzenie, sila a palec na pilocie bezwiednie podnosi głośność. Potem to niestety zaczyna meczyc. Ilosc szczegolow przytlacza. Gora jest nie tylko podbita ale rowniez zbyt metaliczna takze blachy potrafia zdominowac przekaz.

Slucham rowniez jazzu i tutaj jest juz bajka - mozna z przyjemnoscia zatopic sie czy to w mniejszych skladach czy w big bandach.

Rocka i metalu to nawet boję się włączyć;). I na łagodniejszych gatunkach mam kłopot, by z Bowersami "z przyjemnoscia zatopic się" w muzyce. Ciężka sprawa z tym audio. Tu najlepsze wcale nie musi oznaczać najlepszego. 

Edytowano 22 marca 2020 przez Kraft

[lysy]

Masz racje sluchalem B&W w roznych warunkach, ale bylo znacznie lepiej jezeli chodzi o dol pasma. Wymienilem te wzmacniacze na ktorych udalo mi sie je odsluchac (gdy mnie zaczely draznic), ale mimo wszystko nie bylo to to czego szukam i postanowilem wymienic kolumny. Mysle, ze Yamaha i Marantz nie sa dobrymi kompanami do tych kolumn przynajmniej w moim odczuciu. Rotel moim zdaniem tylko te wyzsze modele ktore w/w dobrze radza sobie z B&W tylko cena za wysoka jak dla mnie.

Edytowano 22 marca 2020 przez lysyrafal

[Kraft]

Dzięki Rafał. Napisz mi jeszcze, o jakich dokładnie Bowersach mówisz, w jak dużych pomieszczeniach je słuchałeś i na ile te pomieszczenia były wytłumione?

Aha. No i na co je wymieniłeś?

Edytowano 22 marca 2020 przez Kraft

[kaczadupa]

Kraft, nie wiem czy już o tym nie pisałeś ale może skrobniesz parę zdań porównania Kef r3 z tymi Bowersami, które teraz masz u siebie. Mam nieodparte wrażenie, że w Kefach jest jednak więcej muzyki i są całościowo kolumną lepszą 

[Chyba Miro 84]

3 minuty temu, kaczadupa napisał:

Kraft, nie wiem czy już o tym nie pisałeś ale może skrobniesz parę zdań porównania Kef r3 z tymi Bowersami, które teraz masz u siebie. Mam nieodparte wrażenie, że w Kefach jest jednak więcej muzyki i są całościowo kolumną lepszą 

Dokladnie, póki jeszcze pamietasz mniej wiecej jak grały kefy

[Kraft]

Kochani, dajcie mi jeszcze trochę czasu. Dopiero wyrabiam sobie zdanie.

[S4Home]

Dużo ich słuchałeś przez weekend? Ani trochę nie miałeś dość wysokich?

[Kraft]

2 godziny temu, S4Home napisał:

Dużo ich słuchałeś przez weekend? 

To nie są kolumny do słuchania "dużo";)

[mkk]

Jak to nie są kolumny do słuchania "dużo" a do tego u Cb cierpisz na problemy z basem , to patrz post #6

[Kraft]

18 minut temu, mkk napisał:

 patrz post #6

Nie musisz mi przypominać. Pamiętam o Twoim proroctwie;)

[MobyDick]

Po prostu to są kolumny do intensywnego słuchania  . 

[Kamill00]

A ja nie rozumiem po co się męczyć 😋. Po co ,,walczyc" - nie pasują to trzeba odesłać i.......

Pozdrawiam

[Kraft]

12 minut temu, Kamill00 napisał:

A ja nie rozumiem po co się męczyć 😋. Po co ,,walczyc" - nie pasują to trzeba odesłać i.......

Zakładasz, że w tym przedziale cenowym znajdziemy już kolumny doskonałe. Wystarczy je tylko odszukać wśród oferty rynkowej. Mi się wydaje, że jest inaczej. Każdej kolumnie to i owo do ideału brakuje. Nasze zadanie do ustalić priorytety i znaleźć najkorzystniejszy kompromis. Kolumnę, która ma jak najwięcej zalet, a z której wadami da się żyć (tzn. słuchać).

[Kamill00]

Nie zakładam nic takiego...... zakładam, że nawet w 2x większym przedziale cenowym nie znajdziemy ideału itd, itd.

Po prostu wydaje mi się, że z tych kolumn u Ciebie nic nie będzie.......takie kombinacje na siłę - co tu zrobić żeby z niczego zrobić coś.

 

[mkk]

Zmień wyraz kolumny na zestaw i się w 100% zgodzę  

Do 25m poszukałbym jednak podłogówek. Niekoniecznie najmniejszych , dobrze jakby miały dobrze kontrolowany bas ( nie mylić z brakiem basu  ) . A jak ma być przestrzennie i zjawiskowo na górze to wstęgi . 

Czyli idealna kolumna to w tym wypadku Infinity Renaissance 80

[Kubakk]

Za parę msc/lat kiedy Kraft dozna objawienia iż trzeba sprawdzić inne źródła/wzmaki to powrócimy do tego tematu  

Przy tych samych kolumnach na 1 wzmaku można wytrzymać 2-3h , na 2-gim 10-12h   nie wspominając o innym generowaniu dołów , średnicy , góry , przestrzeni , itd. Każdy obeznany o tym wie , poza Kraftem  

[Kraft]

 

2 minuty temu, Kamill00 napisał:

takie kombinacje na siłę - co tu zrobić żeby z niczego zrobić coś.

Spokojnie. Mnie te testy bardzo nie bolą. Są na tyle interesujące, że pewną dawkę siłowania się mogę znieść. Czy coś z tego finalnie będzie, czy nie, to i tak było warto.

 I tam mam przymusowy przestój z powodu koronawirusa, więc cennego czasu nie tracę.

[Kamill00]

@mkk ja też mam 25m2 i w momencie jak przyjechałem do domu z KEF R300 to też myślałem że sobie strzeliłem w kolano ( mam na myśli niskie tony, choć te KEF-y słyną z tego że potrafią zejść nisko jak na monitory)

Chyba się domyślasz co było rozwiązaniem........ zmiana wzmacniacza, bo po sprzedaży Haiku Bright i zakupie zestawy dzielonego jest SUPER.

[Kraft]

1 minutę temu, Kubakk napisał:

Za parę msc/lat kiedy Kraft dozna objawienia iż trzeba sprawdzić inne źródła/wzmaki to powrócimy do tego tematu  

Przy tych samych kolumnach na 1 wzmaku można wytrzymać 2-3h , na 2-gim 10-12h   nie wspominając o innym generowaniu dołów , średnicy , góry , przestrzeni , itd. Każdy obeznany o tym wie , poza Kraftem  

Oho, zaczynam robić za tarczę strzelniczą. Przepraszam Koledzy, że Was tak zirytowałem moim podejściem do testowania kolumn.

[mkk]

Oj tam ,zaraz zirytowałeś. Ty testujesz my komentujemy .

Ale jako końcówkę mocy mógłbyś Marantza podłączyć

[Kamill00]

@Kraft Przynajmniej mnie nie zirytowałes

Oczywiście nie musisz tego robić bo to Twój sprzęt i Twoje "granie" , ale jeżeli tylko masz taką możliwość to przetestuj te kolumny z innym wzmacniaczem...... nie pisz proszę jakie macie dowody na to że np. NAD zagra "lepiej"(zdecydowanie inaczej) jak Marantz, bo....... jakie masz dowody że tak nie jest? ( to wszystko działa w dwie strony).