Kablowy dylemat

[Arekszcz]

  Dnia 4.04.2021 o 17:11, Stolarz napisał:

Dlaczego uważasz tekst z recenzji z Audio.com.pl za pierniczenie, bzdury i gówno?

 

Expand  

Chodziło o twoje słowa wciskanie kitu i kolejne puste staranie udowodnienia czegoś niczym 

kolejny raz pytam który poczytał o Pradze przewodzeniu stratach zyskach budowie kabli wszyscy to omijacie bo nie wiecie od czego zaczac

[Nekroskop]

Mnie również nic do tego, na co ktoś wydaje pieniądze i jakie kable czy magiczne amulety podłącza do swojego systemu. Nie mój interes. Jeżeli ktoś jednak rozpoczyna na ten temat publiczną dyskusję, dostępną dla wszystkich, to zawsze będę argumentował na rzecz bzdurności takich poczynań, dopóki ktoś mnie zgasi rzetelnym dowodem. Póki co nic takiego nigdzie nie miało miejsca.

[Arekszcz]

  Dnia 4.04.2021 o 17:21, Nekroskop napisał:

Mnie również nic do tego, na co ktoś wydaje pieniądze i jakie kable czy magiczne amulety podłącza do swojego systemu. Nie mój interes. Jeżeli ktoś jednak rozpoczyna na ten temat publiczną dyskusję, dostępną dla wszystkich, to zawsze będę argumentował na rzecz bzdurności takich poczynań, dopóki ktoś mnie zgasi rzetelnym dowodem. Póki co nic takiego nigdzie nie miało miejsca.

Expand  

Przecież pisałem i pytam czy kabel ma wpływ na opór jaki ma wpływ czy prąd wchodzący może się różnic od prądu wychodzącego czy tez ten rożny prąd wychodzący może mieć wpływ na rożna prace zwrotnic itd?

[Gość]

  Dnia 4.04.2021 o 17:20, Chyba Miro 84 napisał:

Jak narazie zakupiłem drugą torbę popcorn-u

Expand  

To ja sobie jajeczko świąteczne cyknę 😉 i już nie piszę nic więcej.

[Stolarz]

  Dnia 4.04.2021 o 17:20, Arekszcz napisał:

Chodziło o twoje słowa wciskanie kitu i kolejne puste staranie udowodnienia czegoś niczym 

kolejny raz pytam który poczytał o Pradze przewodzeniu stratach zyskach budowie kabli wszyscy to omijacie bo nie wiecie od czego zaczac

Expand  

Puste to są te frazesy z recenzji i opisów jakież to bajeczny wpływ kable mają. Dlaczego producent nie poprze tego dowodami? Aż takie ciężkie jest zarejestrowanie wpływu kabla? Ok. Albo dlaczego w recenzji tego kabla nie jest napisane co ten kabel łączył i w porównaniu do czego ta zmiana w brzmieniu?

Jaka może być strata na kablu poprawnie wykonanym i poprawnie dobranym pod kątem grubości?

Edytowano 4 kwietnia 2021 przez Stolarz

[Oloim]

  Dnia 4.04.2021 o 17:16, paul klacska napisał:

Jak nie gra, to zmień kolumny proste. Chcesz ratować system kablami twoja sprawa i mi nic tego. 

Expand  

Mi brzmienie mojego sprzętu jak najbardziej odpowiada, a kable były ostatnim szlifem... Jednak ciekawość ciągnie dalej, ale się w tym nie zatracam... Ograniczają mnie jedynie warunki

[Nekroskop]

  Dnia 4.04.2021 o 17:24, Arekszcz napisał:

Przecież pisałem i pytam czy kabel ma wpływ na opór jaki ma wpływ czy prąd wchodzący może się różnic od prądu wychodzącego czy tez ten rożny prąd wychodzący może mieć wpływ na rożna prace zwrotnic itd?

Expand  

A ja ci powiedziałem, że różnice w budowie kabla mnie nie interesują, jeśli w praktyce nie mają żadnego wpływu na słyszalne spektrum. To może być kabel chroniony 10 patentami, projektowany przez 10 lat, mający wywalone w kosmos parametry, kosztujący 100 tys. złotych, ale co z tego, jeśli nie ma słyszalnej różnicy między tym kablem a kablem za 100 zł? Ja więc cię pytam, po raz kolejny, czy istnieje jakiś dowód na to, że kabel może poprawić brzmienie, o ile nie jest uszkodzony albo wadliwie skonstruowany? Nie pytam o teorię, pytam o dowód. Jeśli taki istnieje, to chętnie się zapoznam.

Edytowano 4 kwietnia 2021 przez Nekroskop

[Arekszcz]

  Dnia 4.04.2021 o 17:27, Stolarz napisał:

Puste to są te frazesy z recenzji i opisów jakież to bajeczny wpływ kable mają. Dlaczego producent nie poprze tego dowodami? Aż takie ciężkie jest zarejestrowanie wpływu kabla? Ok. Albo dlaczego w recenzji tego kabla nie jest napisane co ten kabel łączył i w porównaniu do czego ta zmiana w brzmieniu?

Jaka może być strata na kablu poprawnie wykonanym i poprawnie dobranym pod kątem grubości?

Expand  

Znowu nie czytałeś a byłeś od wczoraj jak może podać Tobie wpływ jak nie wie z czego wyjdzie prąd jaki prąd i gdzie trafi musiałby testy robić na każdym sprzęcie , podawałem tez za co płaci się więcej ale wy jak konie klapki na oczy i nic poza 

  Dnia 4.04.2021 o 17:29, Nekroskop napisał:

A ja ci powiedziałem, że różnice w budowie kabla mnie nie interesują, jeśli w praktyce nie mają żadnego wpływu na słyszalne spektrum. To może być kabel chroniony 10 patentami, projektowany przez 10 lat, mający wywalone w kosmos parametry, kosztujący 100 tys. złotych, ale co z tego, jeśli nie ma słyszalnej różnicy między tym kablem a kablem za 100 zł? Ja więc cię pytam, po raz kolejny, czy istnieje jakiś dowód na to, że kabel może poprawić brzmienie, o ile nie jest uszkodzony albo wadliwie skonstruowany? Nie pytam o teorię, pytam o dowód. Jeśli taki istnieje, to chętnie się zapoznam.

Expand  

Już pokazałeś swój brak wiedzy i nie wyedukowania w stopniu podstawowym z fizyki skora budowa kabla Cię nie interesuje a w tym jest sedno . Żal mi ze niedouczone „mózgi”piszą o dźwiękach nie znając podstaw 

[Nekroskop]

  Dnia 4.04.2021 o 17:32, Arekszcz napisał:

Już pokazałeś swój brak wiedzy i nie wyedukowania w stopniu podstawowym z fizyki skora budowa kabla Cię nie interesuje a w tym jest sedno . Żal mi ze niedouczone „mózgi”piszą o dźwiękach nie znając podstaw 

Expand  

Czyli, jak rozumiem, przyznajesz, że takiego dowodu nikt nie przedstawił i dlatego tak się denerwujesz.

Nie wiem, czemu miałbym wnikać w technologię i skład garnka za 10 000 zł, skoro nikt nie udowodnił, że poprawi smak ziemniaków, które w nim ugotuje.

[Chyba Miro 84]

  Dnia 4.04.2021 o 17:25, RLC napisał:

To ja sobie jajeczko świąteczne cyknę 😉 i już nie piszę nic więcej.

Expand  

O!!! Jajeczko. Właśnie. Kurde zapomniałem👍

A i nie uciekaj. Jak pisał @MobyDick q5pro w ktorego jestes posiadaniu przez wzglad na swoja budowę jest w stanie roznicowac kable. Wiec nie potrzeba nam chyba playformy opartej na lampach jak sugerował @audiowit (co prawda mowa byla o brumieniu). Jesli zmiany pojawia sie w duecie z q5pro to analogicznie moga sie pojawic rowniez w urzadzeniach lampowych. Dobrze to rozumiem???

Czy to nie ten kierunek?

Edytowano 4 kwietnia 2021 przez Chyba Miro 84

[paul klacska]

  Dnia 4.04.2021 o 17:28, Oloim napisał:

Mi brzmienie mojego sprzętu jak najbardziej odpowiada, a kable były ostatnim szlifem... Jednak ciekawość ciągnie dalej, ale się w tym nie zatracam... Ograniczają mnie jedynie warunki

Expand  

I gitara, ważne że każdy zadowolony.

[Arekszcz]

  Dnia 4.04.2021 o 17:39, Nekroskop napisał:

Czyli, jak rozumiem, przyznajesz, że takiego dowodu nikt nie przedstawił i dlatego tak się denerwujesz.

Nie wiem, czemu miałbym wnikać w technologię i skład garnka za 10 000 zł, skoro nikt nie udowodnił, że poprawi smak ziemniaków, które w nim ugotuje.

Expand  

Denerwuje się ze mamy tak słabo wyedukowane społeczeństwo jak Ty czy inni a do tego odporne na wiedzę i na tyle leniwe ze nie chce im się nawet douczyć . 
przyklad garnka i ziemniaków to doskonale potwierdza nic tylko czysty brak rozumienia .. gdybys podał ze budowa garnka i materiał z jakiego jest wykonany ma wpływ np na szybkość podgrzewania potraw to byś się nie ośmieszył . 
Konkludując kabel nie naprawi głośnika ani nie zamieni tonsila na dali tylko może wydobyć z niego pełne brzmienie lub cześć możliwości poprzez sposób w jaki prąd będzie mógł przez niego przepłynąć i dać efekt końcowy 

jezeli dalej tego nie rozumiesz to nałóż maseczkę i idź pobiegaj zobacz jak i ile będziesz biegł a później zrób to samo bez w jednym i drugim przypadku oddychasz tylko w masce oddychasz ciężej i trudniej jest Ci wydobyć pełna prace Twoich płuc bez oddychasz łatwiej i jesteś bardziej wydajny to samo tyczy  się rodzai kabli

jak dalej nie rozumiecie to współczuje ograniczenia myślowego i rozumowego

Edytowano 4 kwietnia 2021 przez Arekszcz

[Gość]

  Dnia 4.04.2021 o 17:39, Chyba Miro 84 napisał:

q5pro w ktorego jestes posiadaniu przez wzglad na swoja budowę jest w stanie roznicowac kable.

Expand  

W moim przypadku przewód domofonowy 12x0,5 wniósł więcej przestrzeni.

 

  Dnia 4.04.2021 o 17:39, Chyba Miro 84 napisał:

Jesli zmiany pojawia sie w duecie z q5pro to analogicznie moga sie pojawic rowniez w urzadzeniach lampowych. Dobrze to rozumiem???

Expand  

Lampy nie posiadam więc się nie wypowiem w tej kwestii. 

[Nekroskop]

  Dnia 4.04.2021 o 17:48, Arekszcz napisał:

Denerwuje się ze mamy tak słabo wyedukowane społeczeństwo jak Ty czy inni a do tego odporne na wiedzę i na tyle leniwe ze nie chce im się nawet douczyć . 
przyklad garnka i ziemniaków to doskonale potwierdza nic tylko czysty brak rozumienia .. gdybys podał ze budowa garnka i materiał z jakiego jest wykonany ma wpływ np na szybkość podgrzewania potraw to byś się nie ośmieszył . 

Expand  

Uśmiecham się na te nieudolne próby obrażenia mnie, zwłaszcza że to przeciwnicy grających kabli byli przedstawiani niedawno jako źli trolle i mąciwody. 

Zagadujesz dyskusję jak każdy kablo-entuzjasta, próbując uciec jak najdalej od faktu, że nikt nigdy nie udowodnił wpływu kabla na brzmienie w zestawieniu z innym, poprawnie wykonanym i sprawnym przewodem. Kto tu jest ignorantem i kto jest odporny na wiedzę każdy może ocenić sam.

[gienas]

Przestaję się dziwić  że ludzie cosik wiedzący i chcący przekazać wiedzę kasują konta z tego forum...

 Ale popcorn smakuje , klikbajt leciiiiii aż miło popaczać   .

[Arekszcz]

  Dnia 4.04.2021 o 17:55, Nekroskop napisał:

Uśmiecham się na te nieudolne próby obrażenia mnie, zwłaszcza że to przeciwnicy grających kabli byli przedstawiani niedawno jako źli trolle i mąciwody. 

Zagadujesz dyskusję jak każdy kablo-entuzjasta, próbując uciec jak najdalej od faktu, że nikt nigdy nie udowodnił wpływu kabla na brzmienie w zestawieniu z innym, poprawnie wykonanym i sprawnym przewodem. Kto tu jest ignorantem i kto jest odporny na wiedzę każdy może 

Expand  

[Oloim]

  Dnia 4.04.2021 o 17:55, Nekroskop napisał:

Uśmiecham się na te nieudolne próby obrażenia mnie, zwłaszcza że to przeciwnicy grających kabli byli przedstawiani niedawno jako źli trolle i mąciwody. 

Zagadujesz dyskusję jak każdy kablo-entuzjasta, próbując uciec jak najdalej od faktu, że nikt nigdy nie udowodnił wpływu kabla na brzmienie w zestawieniu z innym, poprawnie wykonanym i sprawnym przewodem. Kto tu jest ignorantem i kto jest odporny na wiedzę każdy może ocenić sam.

Expand  

Wpisz w google lab test speaker wire i odrazu masz wyniki

[Arekszcz]

  Dnia 4.04.2021 o 17:55, Nekroskop napisał:

Uśmiecham się na te nieudolne próby obrażenia mnie, zwłaszcza że to przeciwnicy grających kabli byli przedstawiani niedawno jako źli trolle i mąciwody. 

Zagadujesz dyskusję jak każdy kablo-entuzjasta, próbując uciec jak najdalej od faktu, że nikt nigdy nie udowodnił wpływu kabla na brzmienie w zestawieniu z innym, poprawnie wykonanym i sprawnym przewodem. Kto tu jest ignorantem i kto jest odporny na wiedzę każdy może ocenić sam.

Expand  

Nie jestem kablo entuzjasta ani kablo sceptykiem tylko przeanalizowałem temat kabli trochę fizyki i nie potrzeba nic więcej logicznego śni mądrego wystarczy zrozumieni , 

nieudolnie obrażać ? Nie muszę zapewniam ze Ci którzy troszkę kumają temat fizyki sami sobie wyrobią opinie

[Fafniak]

  Dnia 4.04.2021 o 15:05, Sanwing napisał:

No i pierwszy wpis? Fafniak prowokacyjnie nabijając się z kablarzy których jest tu w sumie jak na ranę przyłóż. Oj aleś Ty przewrotny :).

Expand  

i to jedyne co wyniosłeś z tych 2 wątków? No trudno.

[Gość]

  Dnia 4.04.2021 o 18:02, Fafniak napisał:

i to jedyne co wyniosłeś z tych 2 wątków? No trudno.

Expand  

Więcej nie chciało mi się czytać po Twoim wpisie :). Święta są z rodzinką siedzę :). 

[Fafniak]

  Dnia 4.04.2021 o 18:08, Sanwing napisał:

Więcej nie chciało mi się czytać po Twoim wpisie

Expand  

Naiwny byłem, ale kolejny raz udowodniliście że wy nie chcecie widzieć problemu.

Spokojnego wieczoru z rodzinką

Edytowano 4 kwietnia 2021 przez Fafniak

[Nekroskop]

  Dnia 4.04.2021 o 18:01, Oloim napisał:

Wpisz w google lab test speaker wire i odrazu masz wyniki

Expand  

Tak właśnie zrobiłem. Dowodu brak. Jest przydługi wywód z pomiarami, wykresami, cudami na kiju, który zwieńcza następująca konkluzja:

At this point many audiophiles are wondering, “Where are the listening tests?” I have listened to these cables on a variety of amplifiers (mostly my own) and loudspeakers, including Magneplanar Tympani 1 D’s, MG II A’s, modified Dayton Wright XG 8 MK III’s (as shown in Fig. 6) Cabasses; I have also heard some examples on Dahlquist and Snell loudspeakers.

Frankly, I found it difficult to assess the results except at the extremes of performance. For 10 foot lengths with properly terminated cables and speakers with inductive high frequency characteristics, the differences between low inductance cable and twin conductor are extremely subtle and subject to question. With a low output inductance amplifier and a Heil tweeter (whose impedance is a nearly perfect 6ohm resistive) the difference was discernible as a slightly but not unpleasant softening of the highest frequencies.

Czyli wg autora artykułu, różnica jest: ekstremalnie subtelna, a nawet wątpliwa albo co najwyżej zauważalna (jako drobne wygładzenie wysokich częstotliwości). Oczywiście jest to czysto subiektywna ocena.

🙂

 

[Gość]

  Dnia 4.04.2021 o 18:12, Fafniak napisał:

Naiwny byłem, ale kolejny raz udowodniliście że wy nie chcecie widzieć problemu.

Spokojnego wieczoru z rodzinką

Expand  

Bo problemu nie ma, są pojedyncze tematy. Przecież z forum odeszli wszyscy prócz chyba Audiowita i RoRo którzy kable słyszą(ze starych użytkowników), ale praktycznie nie doradzają. Branża i ruch antykablowy za to doradzają w dużej mierze. Ja nikomu nic nie muszę udowadniać nie walczę o kable tylko o możliwość podskutowania z ludźmi którzy mają pasje i doświadczenie, a nie wiedzę z YouTuba i recenzji magazynów czy dystrybutorów. Tu chyba jednak ich nie znajdę niestety :(.

[Oloim]

  Dnia 4.04.2021 o 18:12, Nekroskop napisał:

Tak właśnie zrobiłem. Dowodu brak. Jest przydługi wywód z pomiarami, wykresami, cudami na kiju, który zwieńcza następująca konkluzja:

At this point many audiophiles are wondering, “Where are the listening tests?” I have listened to these cables on a variety of amplifiers (mostly my own) and loudspeakers, including Magneplanar Tympani 1 D’s, MG II A’s, modified Dayton Wright XG 8 MK III’s (as shown in Fig. 6) Cabasses; I have also heard some examples on Dahlquist and Snell loudspeakers.

Frankly, I found it difficult to assess the results except at the extremes of performance. For 10 foot lengths with properly terminated cables and speakers with inductive high frequency characteristics, the differences between low inductance cable and twin conductor are extremely subtle and subject to question. With a low output inductance amplifier and a Heil tweeter (whose impedance is a nearly perfect 6ohm resistive) the difference was discernible as a slightly but not unpleasant softening of the highest frequencies.

Czyli wg autora artykułu, różnica jest: ekstremalnie subtelna, a nawet wątpliwa albo co najwyżej zauważalna (jako drobne wygładzenie wysokich częstotliwości). Oczywiście jest to czysto subiektywna ocena.

🙂

 

Expand  

Przeczytałeś całość i wybrałeś wygodne dla siebie fragmenty ? Gratuluję.

Nawet czytając po łebkach autor podkreśla w jakich kwestiach są różnice m. in. jest to średnica przewodu. 

[Nekroskop]

  Dnia 4.04.2021 o 18:32, Oloim napisał:

Przeczytałeś całość i wybrałeś wygodne dla siebie fragmenty ? Gratuluję.

Nawet czytając po łebkach autor podkreśla w jakich kwestiach są różnice m. in. jest to średnica przewodu. 

Expand  

Nie interesuje mnie, czy średnica przewodu ma 1 milimetr czy 10 metrów, interesuje mnie ostateczny rezultat, czyli jaki ma to (słyszalny) wpływ na brzmienie. Możesz mi zacytować inne fragmenty, które o tym traktują.