Skocz do zawartości

Dlaczego wzmacniacze lampowe wracają do łask?


Recommended Posts

1 godzinę temu, wieczorzanalogiem napisał:

Jako ludzie jestesmy tak skonstruowani że lubimy strefy komfortu. I wkurwiają nas ludzie, którzy próbują nam burzyć nasz światopogląd. 

Ty naprawdę myślisz, że tu sami laicy, którzy lampy widzieli tylko na zdjęciach?  Jaki światopogląd?

 

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dnia 6.07.2024 o 20:02, wieczorzanalogiem napisał:

Cześć,

Mam nadzieję, że nie złamię regulaminu tym postem, jeżeli tak to proszę o info w jaki sposób mógłbym to zrobić?

Cześć,
przenoszę bieżący wątek do działu poświęconego technice analogowej.

A co do "złamania regulaminu" - to proszę nie pisz na Forum AUDIO, że coś Ciebie wk...ia. Są bardziej cenzuralne słowa. Mam nadzieję, że jasno się wyraziłem!

Proszę jednocześnie wszystkich wypowiadających się tutaj o pisanie na temat, bo za dużo jest już OT. 
Mariusz wspominał także o tym, by było bez wycieczek osobistych i złośliwości.

Pozdrawiam

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, wieczorzanalogiem napisał:

Waszą strefą komfortu jest tranzystor, czy nowa kolumna, set wam sie podoba i co wam jakiś wieczorzanalogiem będzie pieprzył. No i macie do tego pełne prawo.

Owszem moją strefą komfortu jest tranzystor, słuchałem różnych setów, tych lampowych też z szerokopasmowcami, czy kolumnami 2 way, 3 way i innymi, również setów przed którymi nigdy nie siedziałeś i nie usiądziesz, kto pamięta to wie o czym mówię.

Podoba mi się brzmienie lampowego setu dobrze zestrojonego z resztą elementów,  znaczy kolumnami i pomieszczeniem, u kogoś niech sobie plumka, u mnie niestety nie chcę i tyle.

Nie narzekam ani na barwę, ani na średnicę, ani na rozdzielczość, ani na scenę i lokalizację instrumentów etc.

Ale nie ignoruje zasilania, okablowania, akustyki i innych pierdolet, które mają swój udział w całości układanki w brzmieniu jakie mnie satysfakcjonuje.

W przeciwieństwie do Ciebie, nie uprawiam jakiejś szemranej nagonki na tranzystory, czy inne lampy, mam w poważaniu gramiaki i winyle, chociaż mógłbym mieć coś przyzwoitego. Ale nie zakładam wątków, które umniejszają znaczenie tychże, czy to lamp, czy gramofonów,  nie muszę, bo mi to wisi.

A Ty usilnie szukasz atencji, bo wątek założyłeś też na sąsiednim forum, tylko po co?

Lampy były, są i będą przez pewne kręgi gloryfikowane i dobrze, ale nie pisz więcej, że dzisiaj nie ma sprzętu, który nie dorównałby tym sprzed epoki, czy innym lampowcom. A żeby taki znaleźć to ze świecą szukać lub za ogromną kasę, to najzwyczajniej nadużycie, ani Ty tego nie zmienisz, ani ja, ani żaden inny  meloman, czy audiofil.

Nie wmawiaj innym na siłę swoich racji, czy mądrosci, jesteśmy na to odporni swoje też wiemy, choćby z racji wieku i naszych doświadczeń. 

 

 

 

53 minuty temu, Tomai napisał:

W tranzystorze tranzystorów nie wymienisz😁.

Niektórzy tu się spinają mocno, a nie lepiej przyjąć do wiadomości że komuś poprostu wzmak lampowy gra przyjemniej? 

W tranzystorze można innymi sposobami....

Nikt się nie spina, ale faktycznie masz rację, czy nie lepiej też przyjąć do wiadomości, że komuś jednak tranzystor gra przyjemniej/lepiej niż lampowiec?

 

Edytowano przez DiBatonio
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

38 minut temu, DiBatonio napisał:

 

 

 

W tranzystorze można innymi sposobami....

Nikt się nie spina, ale faktycznie masz rację, czy nie lepiej też przyjąć do wiadomości, że komuś jednak tranzystor gra przyjemniej/lepiej niż lampowiec?

 

Spoko, przyjmuje do wiadomości, jeden woli tranzystor drugi lampę 😎

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

39 minut temu, DiBatonio napisał:

A Ty usilnie szukasz atencji, bo wątek założyłeś też na sąsiednim forum, tylko po co?

Chciałbym wierzyć że nie chodzi o promocję bloga, ale jakoś doświadczenie podpowiada, że chyba jednak to to. Były już takie przypadki „niezależnych” blogów, zakładanych absolutnie w celach hobbystycznych, ktore z czasem stały się komercyjnymi portalami (gdy już zapewniały odpowiednią liczbę wejść dla reklamodawców).

Mechanizm powstawania taki sam.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

45 minut temu, RoRo napisał:

Cześć,
przenoszę bieżący wątek do działu poświęconego technice analogowej.

Generalnie to celowo założyłem go w tematyce ogólnej, wygenerował w kilka dni 6tys wyświetleń, więc chyba całkiem nieźle? 

 

32 minuty temu, DiBatonio napisał:

Owszem moją strefą komfortu jest tranzystor, słuchałem różnych setów, tych lampowych też z szerokopasmowcami, czy kolumnami 2 way, 3 way i innymi, również setów przed którymi nigdy nie siedziałeś i nie usiądziesz, kto pamięta to wie o czym mówię.

Fajnie. Tylko, że gdybyś napisał coś więcej co to za super konstrukcje były to może byśmy pogadali i wymienili się jakimiś obserwacjami. A tak... brzmi to trochę jak opowiastki pijanegu wuja na weselu. Nie zrozum mnie źle, rozuimesz o czym mowię?

34 minuty temu, DiBatonio napisał:

Podoba mi się brzmienie lampowego setu dobrze zestrojonego z resztą elementów,  znaczy kolumnami i pomieszczeniem, u kogoś niech sobie plumka, u mnie niestety nie chcę i tyle.

Plumka brzmi, jakby lampy byly tylko do plumkania, a to nie do konca prawa...

35 minut temu, DiBatonio napisał:

W przeciwieństwie do Ciebie, nie uprawiam jakiejś szemranej nagonki na tranzystory, czy inne lampy, mam w poważaniu gramiaki i winyle, chociaż mógłbym mieć coś przyzwoitego. Ale nie zakładam wątków, które umniejszają znaczenie tychże, czy to lamp, czy gramofonów,  nie muszę, bo mi to wisi.

A Ty usilnie szukasz atencji, bo wątek założyłeś też na sąsiednim forum, tylko po co?

Między innymi po to, żeby coś się ruszyło.  Żeby zachęcic ludzi do eksploracji innego kierunku. Masz rację, mogłem nie zakładać tego wątku, można nie rozmawiac, nie wymieniać się poglądami. Nie zmieniać już nic w systemach i tylko pozostawić forum dla sklepów żeby spokojnie sugerowały swoje produkty. 

 

40 minut temu, DiBatonio napisał:

ale nie pisz więcej, że dzisiaj nie ma sprzętu, który nie dorównałby tym sprzed epoki, czy innym lampowcom. A żeby taki znaleźć to ze świecą szukać lub za ogromną kasę, to najzwyczajniej nadużycie, ani Ty tego nie zmienisz, ani ja, ani żaden inny  meloman, czy audiofil.

Po raz ostatni. Nic takiego nie napisałem. Napisałem że sprzęt jest dziś bardzo drogi jak na jakość którą oferuje. 

47 minut temu, DiBatonio napisał:

Nie wmawiaj innym na siłę swoich racji, czy mądrosci, jesteśmy na to odporni swoje też wiemy, choćby z racji wieku i naszych doświadczeń. 

Stawiam tezy, które mogą być przyczynkiem do dyskusji, albo czepialstwa. Co kto wybrał - każdy widzi. 
Gdyby wszyscy patrzyli na świat w ten sposób jak piszesz nie latalibyśmy dzisiaj, nie mieli prądu i byli kopiami naszych przodków, a najlepszym narzędziem do zdobywania jedzenia byłaby dzida. 

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, wieczorzanalogiem napisał:

żeby coś się ruszyło

Co się ruszylo, skoro podobno "wracają do łask"?

14 minut temu, wieczorzanalogiem napisał:

Gdyby wszyscy patrzyli na świat w ten sposób jak piszesz nie latalibyśmy dzisiaj, nie mieli prądu i byli kopiami naszych przodków, a najlepszym narzędziem do zdobywania jedzenia byłaby dzida. 

Nie jest tak między innymi dlatego, że gust nie jest obiektywnym kryterium jakości podzielanym równo przez wszystkich. Stąd różnorodność a nie rozwój dzidy w nieskończoność.

Edytowano przez ProjectPi
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

46 minut temu, Tomai napisał:

Spoko, przyjmuje do wiadomości, jeden woli tranzystor drugi lampę 😎

I to właśnie chodzi :) Podstawą jest szanować to co każdy lubi, bo wszystko w tym całym "rozgardiaszu" jest bardzo subiektywne. Jedna osoba woli lampę, ale nie ma nic złego w lubieniu tranzystora. Ty zrobiłeś naprawdę zacnie - posłuchałeś, porównałeś piecyki i wybrałeś to co Ci się najbardziej podoba 👌

Jest w tym wątku dużo fajnych i wartościowych wypowiedzi natomiat z niektórych postów można odnieść wrażenie, że każdy tranzystor jest zły "bo tak", i to jest bardzo niefajne, bo po pierwsze bardzo zaognia dyskusję, a po drugie po prostu okazuje to brak szacunku dla osób, które mają inne preferencje brzmieniowe i sprzętowe.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, wieczorzanalogiem napisał:

Fajnie. Tylko, że gdybyś napisał coś więcej co to za super konstrukcje były to może byśmy pogadali i wymienili się jakimiś obserwacjami. A tak... brzmi to trochę jak opowiastki pijanegu wuja na weselu. Nie zrozum mnie źle, rozuimesz o czym mowię?

Mnie Twoje obserwacje nie obchodzą, poza tym nie prowadzę bloga i notatek, żeby na przestrzeni lat pamiętać wszystkie modele, marki owszem, ale nie modele wzmaków.

Nigdzie nie pisałem, że to super konstrukcje, ale na pewno w odpowiedniej konfiguracji złe nie są.

Co mam Ci powiedzieć, że od budżetowych po naprawdę bardzo drogie i nawet DIY, część była u mnie dłużej,  część tylko na testach, a te naprawdę bardzo drogie nie u siebie słuchałem, ale w dobrych warunkach akustycznych, chociaż bywały i takie w kaszanie akustycznej i to nie grało dobrze. Do niektórych nadal mam dostęp do tego najdroższego i najlepszego niestety już nie będzie mi dane(nie pytaj dlaczego).

Z bardzo drogich Esoteric, Gryphon integry, Gryphon końcówki, Accuphase, Luxman, WLM, Pass, Pathos, Coplandy - również dzielone, jakieś CLASSE z troche tańszych-Moony, Naimy, też były 😉 Hegle, Roque Audio ...

Obecnie nie gonię, ani króliczka, ani lampki, ani też tranzystora, szkoda mi już czasu na przewalanie klamotami, kiedyś musi być czas na słuchanie muzyki, a latka lecą.

Tyle powinno Tobie wystarczyć,  a Ci co mogą wiedzieć więcej -wiedzą, niestety Ty jesteś poza tym gronem.

Właściwie to chyba bez odbioru, co miałem Tobie do powiedzenia już napisałem w tym poście, jak i we wcześniejszych postach.

Pzdr.

 

 

 

 

 

Edytowano przez DiBatonio
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panowie po co ten ból dupy? To czy gość promuje blog (chwała takim ludziom że prowadzą takie blogi poświęcają na to masę czasu) to czy gość jest handlarzem, murarzem czy dekarzem co to kurde komu przeszkadza? Założył spoko temat czy tam z tezą, twierdzeniem czy pytaniem mniejsza o to. Piszemy, dyskutujemy. Nawet w tym wątku ktoś mówił że nie zna się na używkach i bałby się kupić żeby nie trafić na przeciętny sprzęt. No to jest gość osłuchany, zaczęło się dzieląc kilku innych to zamiast korzystać, dopytywać to jeb zgnić gamonia :), łatwiej się broni i klepie po plecach jakiś Dzików bez doświadczenia i chęci dzielenia się wiedzą niż ludzi z pasją, a to czy przy okazji ma ktoś z tego jakiś drobny profil a proszę bardzo, flaszkę jeszcze powinniśmy postawić. 

Piszcie o lampach o doświadczeniach, jakieś fotki wrzucicie. @DiBatonio jak czas na muzykę to wrzucaj więcej polecanej "Czego słuchamy" ;). Na klamoty czasu nie masz, a na posty w nie interesującym cię wątku już tak ehhh ty 😛Ja np bardzo miło wspominam tania bardzo żwawo grająca lampę od Felixa na 2a3 to była moja 2 lampa jakże inna od 300b która znowu miała cudna średnicę ale bas dość buczący. (Co też nie jest normą dla tej lampy)

IMG_20200928_204355.jpg

Edytowano przez Wing0
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Wing0 napisał:

Panowie po co ten ból dupy? To czy gość promuje blog (chwała takim ludziom że prowadzą takie blogi poświęcają na to masę czasu) to czy gość jest handlarzem, murarzem czy dekarzem co to kurde komu przeszkadza? Założył spoko temat czy tam z tezą, twierdzeniem czy pytaniem mniejsza o to. Piszemy, dyskutujemy. Nawet w tym wątku ktoś mówił że nie zna się na używkach i bałby się kupić żeby nie trafić na przeciętny sprzęt. No to jest gość osłuchany, zaczęło się dzieląc kilku innych to zamiast korzystać, dopytywać to jeb zgnić gamonia :), łatwiej się broni i klepie po plecach jakiś Dzików bez doświadczenia i chęci dzielenia się wiedzą niż ludzi z pasją, a to czy przy okazji ma ktoś z tego jakiś drobny profil a proszę bardzo, flaszkę jeszcze powinniśmy postawić. 

Piszcie o lampach o doświadczeniach, jakieś fotki wrzucicie. @DiBatonio jak czas na muzykę to wrzucaj więcej polecanej "Czego słuchamy" ;). Na klamoty czasu nie masz, a na posty w nie interesującym cię wątku już tak ehhh ty 😛Ja np bardzo miło wspominam tania bardzo żwawo grająca lampę od Felixa na 2a3 to była moja 2 lampa jakże inna od 300b która znowu miała cudna średnicę ale bas dość buczący. (Co też nie jest normą dla tej lampy)

IMG_20200928_204355.jpg

Popieram, nawet jeśli promuje swojego bloga, to co? Źle? Oczywiscie lepiej jest poczytać takie rzeczy niż ciagle nudy z tabelkami, ktore i tak g...o mowią o dźwieku. Myslę, ze administracja zareaguje jeśli z regulaminowego punktu widzenia gość przegnie.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 godzin temu, pavello napisał:

I to właśnie chodzi :) Podstawą jest szanować to co każdy lubi, bo wszystko w tym całym "rozgardiaszu" jest bardzo subiektywne

Widzisz i pod tym zdaniem podpisuję się w 100%. 
Niestety w tym wątku najaktywniejsze były osoby, które jak się okazało lampy widziały głównie na zdjęciach, a teza, ze są lepsze w średnicy (w konkretnym budżecie, co właściwie można udowodnić na odpowiedniej grupie odbiorców) doprowadziła do wycieczek osobistych, a nie do jakiejs dyskusji.

6 godzin temu, DiBatonio napisał:

Z bardzo drogich Esoteric, Gryphon integry, Gryphon końcówki, Accuphase, Luxman, WLM, Pass, Pathos, Coplandy - również dzielone, jakieś CLASSE z troche tańszych-Moony, Naimy, też były 😉 Hegle, Roque Audio ...

Miło, że w koncu uchyliłes rąbka tajemnicy, choć lamp za wiele tu nie widzę. Nie słuchałem tylko Gryphona i Classe z tego grona. Tylko widzisz. Ja nie neguję że Gryphon gra, po prostu ceny dobrych modeli Esoterika, Gryphona, czy Accu powodują, że mało kto ich w ogole posłucha i mało kto je kupi. A w Audio można dużo taniej i w niektórych aspektach nawet lepiej niż na monoblokach w cenie samochodu. 



Mogę swobodnie postawić taką tezę, że dobrze zestawiony set na lampie za 30k z kolumnami, postawiony obok tych Hiendoych systemów nie na dzień, a na tydzień mógłby mocno namieszać słuchaczowi w głowie i zacząć kwestionowac sensowność zainwestowanych np. 200 000. 

Precyzje, dynamike, holografie można sprzedać szybko, jak kebeba, dlatego m.in tego typu dźwiek i systemy dominują. 

A że audiofil od lat uczony jest wręcz słuchania konkretnej muzyki audiofilskiej, samplerow i itp, pod które dany sprzęt jest robiony to najczęsciej wybiera najbardziej spektakularną realizację tego materialu i uznaje ją jako wzorzec. Czy słusznie? Jeśli ktoś tak chce sie bawić w to hobby to może kupić sobie nawet kable za 100K nic mi do tego.

Nie mówię tu personalnie, używam generalizacji. 

 

6 godzin temu, DiBatonio napisał:

Tyle powinno Tobie wystarczyć,  a Ci co mogą wiedzieć więcej -wiedzą, niestety Ty jesteś poza tym gronem.

 

Mam i miałem dostęp do wystarczajacej ilości drogich zabawek i wystarczająco dużo pieniędzy w sprzęcie, że gdybym widział sens postawienia sobie takiego systemu... to bym to zrobił. 

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A może charakterystyka pracy triody z mocą tranzystora. Tu przyklad 5650 ale to akurat słabiak. Są lepsze wzmacniacze. Ale meritum gdzies posrodku filmu, czyli charakterystyka tranzystora vfet. Nie przepadam za reduktorem szumu ale niewiele informacji w net, wiec jego filmik laduje tu jako źrudlo informacji.

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@wieczorzanalogiem rzadko czytam blogi takie ja Twój, są nie profesjonalne / brak odnośnika do literatury technicznej, fachowej / i tendencyjne, chciałem zrozumieć co Ciebie...

oczywiście każdy może pisać co się chce i co myśli,

to Twój wpis na blogu:

Cytat

przede wszystkim możemy wymieniać we w swoim wzmacniaczu lampy na brzmiące inaczej – i możecie mi wierzyć na słowo, dźwięk zmienia się ZNACZNIE bardziej niż po wymianie kabla RCA, czy głośnikowego. Dobra para lamp NOS to ok 1000zł, a różnica w brzmieniu większa, niż w przypadku kabli za 10 000PLN

już wcześniej zadałem pytanie, czy na pewno dźwięk, brzmienie jest poprawne?

Co do NOS-ów dawno znikły z rynku te dobre i nie warto pakować nieświadomych użytkowników lamp w koszty.

Niestety na brzmienie ma wpływ wiele elementów zawartych w wzmacniaczach, nie koniecznie te najdroższe są najlepsze i gwarantują jakość.

Pozdr.

P.S.

Bardziej a nawet wskazany byłby blog w temacie "Jak eksploatować wzmacniacze lampowe"

Edytowano przez Karol64208
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, audiowit napisał:

Oczywiscie lepiej jest poczytać takie rzeczy niż ciagle nudy z tabelkami, ktore i tak g...o mowią o dźwieku. 

 

37 minut temu, audiowit napisał:

Ale meritum gdzies posrodku filmu, czyli charakterystyka tranzystora vfet. 

vo09.png.f45eb36fe23ab96b52df2fa81591e3aa.png

 

Zawsze podziwiałem Twoją umiejętność szybkiej zmiany zdania. Tym razem potrzebowałeś jedynie 37 min.;)

Edytowano przez Kraft
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To 10 min dluzej niż Twoja szybkosć reakcji na moj wpis. 1:0 dla Ciebie.

A coś merytorycznie Kraft w tym watku? Porownywaleś ostatnio jakąs lampę z Twoim prawidlowo zaprojektowanym wzmacniaczem? Masz jakies zdanie na temat konstrukcji lampowej se,pp vs tranzystor? Moze brzmienie mos lub j fet w jakis sposob przypomina lampę. Co powiesz o Sun 2A3 oferowanej na Alli? Jak sie ma do oryginalu? Porownywałeś.

Sluchaleś wogole jakiś lampowy wzmacniacz u siebie w domu?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rozumiem, że takie przeprowadzaleś. Nie? Hmmm uprzedzę, bo bedzieto trwalo caly dzień. Nie nie przeprowadzaleś, czytaleś o nich, jak o znakomitej wiekszosci tez, ktore wysuwasz. Oszczedź temu watkowi. Pisz o wlasnym doswiadczeniu.

A ja sie tutaj z Toba zgodzę, i nie opieram tego twierdzenia na wyczytanych ... tylko na swoich przemysleniach po odsluchach w swoim pomieszczeniu na wielu wzmacniaczach jak i na wzmacniaczach u znajomych. Dobra lampa, podobnie jak dobry tranzystor powinny iść w kierunku brzmienia takiego, ktory przeanalizowany przez nasz mozg powinien byc interpretowany jako dźwiek na zywo.

Dalekie jest co powiedzialem wbrew pozorom od idei hifi. Choć moze być bliskie.

Czy to jest lampa czy tranzystor, nie ma znaczenia. Z doswiadczenia czesciej i taniej udaje się to wzmacniaczom lampowym. Powtórzę jeszcze raz. Jednym z najbardziej sugestywnym z systemow byl oparty ma dynaco st35 gdzie caly system ( nie tylko wzmacniacz) byly traktowane jako calość. Zakupione przezemnie st35 juz tak dobrze mi nie zagralo jak u kolegi, bo nie wystarczy mi czasu i cierpliwosci na dostrajanie systemu. Cena dynaco 4-7kzł. Zaleznie od modyfikacji.

 

Kraft, teraz Ty. Wzmacniacz, porownanie co z czym. Jakie wnioski. Nie masz o czym napisać idź posluchać i bardzo chetnie poczytamy. To co juz napisalo Audio i Amir poczytamy u źrudla, a nie Twoja interpretację

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Utwórz nowe...