MariuszZ

Różnią się dielektrykiem między żyłami na pewno. Przekłada się to na pojemność miedzyżyłową. Z moich obserwacji przewodów, które mam i pojemność pomierzyłem wynika, że nie przekłada się to na wrażenia soniczne ale to u mnie więc nie ma co drążyć tematu. Nie dotykałem tego Shawline więc nie pomogę.

Jest posrebrzany. Czuję małą prowokację 😉 Jako zagorzały kablosceptyk pytasz o różnice soniczne? Czy tylko o gabaryt i elastyczność? Jeżeli chodzi o wrażenia soniczne to nie spodziewaj się różnic. Oba przewody mają podobną budowę, oba są posrebrzane. Odyssey jest grubszy więc troszeczkę mniej "gibki" zapewne. Sam użytkuję Odyssey X, który porównywałem 1:1 z miedzianym Carnivalem Silver Screen. Różnice słychać ale nie podjąłbym się szczegółowego opisywania. Odyssey jest bardziej otwarty na wysokich tonach więc jeżeli zależy Ci o ile dobrze pamiętam na efekcie "zadymionej knajpki" to nie idź w modele posrebrzane. Wyprobuj Chorda Clearwaya czy Carnivala. Tego drugiego magę Ci użyczyć gdybyś był zainteresowany.

Trudno zdiagnozować na odległość. Trzaski, a bardziej takie "smażenie" to może być efekt od wyeksploatowanych lamp. Nie wiem na pewno ale niewłaściwe zasilanie w granicach tolerancji nie powinno dać słyszalnych zniekształceń. 5% to niewielka różnica dla lampowych obwodów. W moim wzmacniaczu słychać różnicę gdy "niewłaściwie" czyli odwrotnie podłączę wtyczkę przewodu zasilającego do gniazda. Słychać wtedy specyficznie brzmiący hisss gdy przyłożę ucho do tweetera. Tu wina może być po stronie trafa zasilającego i zakłóceń z sieci energetycznej. Zakłócenia sieciowe zmieniają się w ciągu dnia. Warto sprawdzić pomiędzy 2, a 4 rano czy jest różnica. W tym czasie mało kto wstrzykuje do sieci zakłócenia. Mniej zasilaczy smps, mniej suszarek do włosów czy innych zakłócaczy. Problemu szukałbym tam gdzie czas jest funkcją występowania zniekształceń. Nasuwa się tylko obszar zasilania z sieci i lampy. Wyklucz jeszcze "trzaski" od źródła. Może wzmacniacz tylko wzmacnia te niepożądane sygnały. Pozdrawiam.

Z ciekawości przegwizdałem pomieszczenie apką "Generator częstotliwości" i zebrałem odpowiedź mikrofonem telefonu w miejscu słuchania. W Spectroidzie warto rozciągnąć paluszkami ekran do pożądanych wartości i wyłączyć rolkę przebiegu w czasie. Pozostałe ustawienia wg potrzeb trzeba poustawiać. Do 400Hz wszystkie anomalie w charakterystyce oglądane na wykresie ze Spectroida wyglądają niemal identycznie jak te zrobione Umikiem i REWem. Pozdrawiam.

Prawdopodobnie chodzi o moc jaka może być dostarczona do przetwornika zanim zacznie zniekształcać lub ulegnie uszkodzeniu. Jeżeli włożysz "mocniejszy" o zbliżonej impedancji do tej samej elektroniki to nic nie powinno się wydarzyć. W drugą stronę takiej gwarancji nie ma 😉 Inną sprawą jest dopasowanie przetwornika do obudowy, zastosowane filtry itd. Może się okazać, że ten mocniejszy nie zagra lepiej. Takie podmiany powinny być policzone w jakimś symulatorze przed upgradem bo może się okazać, że mocowo to na papierze jest ok ale wypadkowa charakterystyka amplitudowa słaba i rolloff zaczyna się dużo wcześniej nie pozwalając osiągnąć odpowiednich mocy na najniższych częstotliwościach. Pozdrawiam.

Cześć. Apka jest OK ale może opisz metodologię pomiaru. Jaki mikrofon? Zewnętrzny czy wbudowany w telefon? Gdzie go zamocowałeś w momencie pomiaru? Generator z apki czy zewnętrzny? Można proste pomiary robić z wykorzystaniem tej apki. Ja próbowałem podłączać mikrofon od kina domowego i używałem apki "Generator częstotliwości" na andka, który ma mnóstwo ciekawych funkcji. Telefon z zestawem parowałem po BT i pomiary wychodziły całkiem spoko. Oczywiście lepiej zaopatrzyć się w mikrofon Umik1 i opanować REW ale na potrzeby ogólnego zapoznania się z możliwościami systemu ta apka wystarczy. Nie robiłem pomiarów dotyczących parowania stereo z subem więc tu nie doradzę zbytnio. Poszukaj może gotowych tuto na YT jak to ogarnąć. Pozdrawiam.

Zrobiłem pomiary wg tutoriala opisanego w pliku pdf i omówionego w filmiku "Room Correction in REW with Inversion (no EQ filters)" oraz przygotowałem impuls korekcyjny do konwolwera w DSP. Następnie sprawdziłem efekt implementując filtr do DSP i ponownie mierząc odpowiedź. Wyniki poniżej. Wg autora (druga strona pdf) metoda ta jest łatwiejsza i lepsza ponieważ nie wymaga wielopunktowych pomiarów (robimy tylko dwa w jednej lokalizacji). Poza tym poprzez inwersję otrzymujemy tak jakby nieskończoną ilość punktów korekcyjnych. Pomiary w wielu punktach mają wady gdyż zarówno REW ale też Dirac Live czy Audyssey nie stosują korelacji krzyżowej do wyrównania impulsów. Autor tłumaczy, że pomiar w jednym punkcie jest w takim przypadku wg najnowszych badań korzystniejszy (nie podał źródła). W załączniku wyniki pomiarów REWem z miejsca odsłuchu oraz kilka obrazków porównawczych z przebiegiem charakterystyki amplitudowej, decay`em, spektrogramem, watrfallem, impulsem. Filtr działa znakomicie. Słychać u mnie nieznaczną poprawę brzmienia i nie mam żadnego niedosytu w słuchanej muzyce. Pod koniec tutoriala w pdfie jest opisanych kilka utworów testowych z omówieniem na co zwrócić uwagę przy testowym odsłuchu. Warto przeanalizować. Pozdrawiam. EQ inverted 16.08.2022.mdat

Ja się boję przy Oli odezwać, a co dopiero punkty rozdzielać 😂

Prowokowanie to 7 pktów. Razem 15. Blokada dostępu do forum na 2 dni. Proszę dyskutować bez zbędnych epitetów i prowokowania do awantur. Pozdrawiam.

Zmiana dotyczy dość wąskiego wycinka zakresu częstotliwości. Jak byś wiedział czego słuchać to byś usłyszał. Okolice 3kHz to górny zakres wiolonczeli. Znajdź utwór z tym instrumentem i wsłuchaj się w różnice dwóch opcji. 2 dB różnicy to sporo więc szansa jest ale wiadomo, że byłaby większa gdyby ta różnica rozciągała się na kilka oktaw. Jeżeli chodzi o to co Ci się nie zgadza to nie prowokuj lepiej jałowej i nic nie wnoszącej dyskusji. Pozdrawiam.

Zmiana charakterystyki amplitudowej występuje w okolicach 3kHz. To wyższa średnica i lekkie podbarwienie może być słyszalne. Zrobiłem pomiar z ciekawości. Deska na kolumnie wysunięta przed front kolumny 8mm. Różnica to ok. 2dB widoczna jako dołek. W ślepym teście pewnie byś nie wyczaił różnic w brzmieniu ale jest to zaburzenie dyfrakcyjne realne i mierzalne Pozdrawiam. fafniak deska.mdat

U mnie są dwa wokale męskie i dobiegają z miejsca stania kolumn L i P i ich bliskiego otoczenia. Możliwe, że ten sam artysta tylko zmiksowali dwie ścieżki ale wrażenie jest tak jakby dwóch śpiewało. Wokal damski jest ciut głębiej lekko na lewo od środka sceny. Bliżej lewej kolumny ale za linią kolumn i po jakimś czasie zaczyna się rozmywać w przestrzeni też na dwie lokacje. Ta druga jest bliżej prawej kolumny i jest trochę niżej i ciszej. Pozdrawiam.

Tomek jak tylko wrócę do domu to posłucham. Na razie słucham fal mazurskich jezior i bzyczenia komarów 😂

To fajnie, że uprawiacie statystykę porównawczą ale jak to analizować dalej skoro same twoje Tomku kolumny (35% bez kabli) to prawdopodobnie wartość całego mojego "majątku" audio pomnozonego przez 3 ? 😎 U mnie teoretycznie lepsze Bifrosty to mniej niż 20% wszystkiego ale to DIY więc inna liga 😉

Cześć. W tym temacie nikt się nie chwalił trafami z odczepem na 6R. Instrukcja serwisowa wersji V2 przewiduje takie trafa więc jak najbardziej powinno zagrać. W wersji pierwszej o ile mnie pamięć nie myli jest 8R ale podłączałem 4 oraz 8 i grało przyzwoicie z kolumnami o impedancji nominalnej bliższej 8R w obu przypadkach.

Zrób to w domu podobnie jak użytkownik TobbyDIY w tym filmiku na kanale YT. Możesz zrobić pomiar REWem z Umikiem z ok. 70 cm. Wystarczy trochę przestrzeni bez mebli i coś pod kolumną żeby trochę podnieść położenie tweetera (pół drogi do sufitu). Po pomiarze ustaw bramkowanie impulsu wycinając pierwsze odbicia. Zmiany w charakterystyce jak będą to na pewno zobaczysz. Pozdrawiam

@moss zapraszam do działu humor z tego typu komentarzami. W wątkach sprzętowych podchodzi to pod "szydere" i jest rozwalaniwm tematu. Leci 1 pkt za offtop. Pozdrawiam.

Ma to sens. Jakieś efekty dyspersyjne na pewno zachodzą na tych krawędziach i gąbki mogą pomagać. Może nawet mógłbyś uchwycić różnicę wykorzystując "przemiatanie" REWem ale skoro to słychać to po co 😉 Podobne wykończenie robi Lipinsky w monitorach. Przypuszczam, że wie co robi więc kierunek obrałeś dobry. Trzymam kciuki za kolejne udane mody 👍

Pojawił się kolejny tutorial użytkownika Obsessive Compulsive Audiophile na kanale YT dotyczący korekcji pomieszczenia w nietypowy sposób. Nie generujemy filtrów dla konkretnych częstotliwości tylko "odwracamy" pomierzoną Frequency Response pomieszczenia i wykorzystujemy jako impuls korekcyjny do "konwulsji" wyrównując odpowiedź pomieszczenia do zamierzonej "krzywej domowej". Efekt podobno jest rewelacyjny. Zachęcam do prób i dzielenia się spostrzeżeniami Pozdrawiam. Room Correction with Inversion in REW.pdf

Jedna kwestia to efekt dopplera gdzie można by teoretycznie szukać problemów z dodawaniem lub odejmowaniem do/od sygnału audio bliżej nieokreślonych walorów. Innym zjawiskiem wartym analizy jest koncentryczność przetworników i kompromisy na jakie poszli konstruktorzy próbując zgrać je w czasie. Mam na myśli wyrównanie odległości na jakiej są umieszczone ich centra w kontekście generowania fal akustycznych o tej samej długości. Jako totalny amator zastanawiam się nad tym jaki urok tkwi w kolumnach z tweeterami w tubach. Marzy mi się Klipsch Heresy kiedyś do mojego Sinusa ale jak zaczynam myśleć jak zgrane są przetworniki to pomysł odrzucam. Pięknie i barwnie grają takie kolumny ale czy poprawnie technicznie? @tomek4446 wrzucił jakiś czas temu pomiary Alteków w temacie "Dirac Live i Room EQ Wizard - leki na całe zło?" i patrząc na IR i SR widać, że technicznie nie jest to w czasie zgrane. Jeżeli nie jest zgrane to charakterystyka amplitudowa jest "pofalowana" a dodając filtry pomieszczenia będzie prawdopodobnie "kolorowo". Może tak ma być bo nie liczy się poprawność techniczna tylko efekt soniczny. Ja słuchałem u Tomka tych Alteków i szczerze zazdroszczę. Barwa, rozmach dźwięku i wszystko co mi się podoba tam było. Fakt, że napędzane wysokiej jakości lampowym wzmacniaczem ale możliwe, że z jakimś innym też byłoby super. Wracam do tego zgrania czasowego przetworników i stawiam tezę, że w ostatecznym rozrachunku jest to tylko jakiś techniczny szczegół, który może ale nie musi mieć wpływ na to co nam się w brzmieniu podoba. Gdzie i kiedy te eufoniczne dodatki generowane przez "niepoprawne" technicznie urządzenia będące czasami zniekształceniami dają nam satysfakcję słuchania muzyki jest kwestią świadomego wyboru czego Tomkowi gratuluję Dla "szukaczy" zrzut IR i SR Tomka Alteków mierzonych mikrofonem z kanapy i pytanie do kolegów obeznanych z tematem "po co walczyć z preringingiem stosując filtry FIR skoro natywnie kolumny pięknie grające trochę "dzwonią" przed impulsem?" Czy te detale o które walczą twórcy filtrów, zwrotnic podążając za poprawnością techniczną nie powodują, że zbytnio "odlecieli" zapominając o fakcie, że słuch i nasza wrażliwość muzyczna są najważniejsze? Pozdrawiam.

Witam. Jako firmie oferującej Audiolaba 6000A mówienie o dźwięku szybkim i wolnym w kontekście filtrów cyfrowych zaimplementowanych w DACu tego wzmaka (5`10``) wymagałoby z Waszej strony doprecyzowania. Model ten nie ma filtru odpowiadającego za brzmienie "szybkie i wolne". filtry mają tylko takie nazwy. O ile mnie pamięć nie zawodzi jako byłego użytkownika to są tam filtry : - Fast Roll-Off jako klasyczny filtr FIR z szybki opadaniem sygnału poza pasmem przenoszenia i symetrycznych oscylacjach przed i po impulsie. - Slow Roll-Off, czyli zmodyfikowany filtr, w którym pasmo przenoszenia jest wygaszane wcześniej, a tłumienie ma łagodniejszy przebieg. - Minimum Phase z łagodnym tłumieniem sygnału ale z kompensacją fazową, która skutkuje brakiem oscylacji przed impulsem. Praktycznie filtry te są niesłyszalne bo działają poza pasmem akustycznym. W wyjątkowych sytuacjach można je "usłyszeć" ponieważ ograniczają pasmo przenoszenia sygnału audio gdzie rolloff zaczyna się w okolicy 20kHz. Filtry eliminują artefakty o wysokiej częstotliwości, które powstają w wyniku oversamplingu czyli upraszczając usuwają zakłócenia powstałe w procesie "redigitalizacji" użytecznego sygnału audio. Z szybkością i powolnością brzmienia mają tyle wspólnego ile ich "rolloff" w nazwie. Nie mieszałbym tych filtrów z cechami obwiedni dźwięków czyli transjentem początkowym (faza ataku dźwięku) czy naturalnym wygaszaniem dźwięku (faza wybrzmiewania). Niejako przy okazji pojawia się pytanie "po co integrom wyposażonym w wewnętrzne daki pasmo przenoszenia sięgające 100kHz jeżeli filtry cyfrowe daków ograniczają pasmo sygnałów użytecznych do ok. 20kHz?" Pozdrawiam i gratuluję pomysłu na takie edukacyjne odcinki 👍

To zmienia postać rzeczy Poczekaj może na Bartka to fachowo doradzi. W międzyczasie może opisz pomieszczenie dokładniej. Łapię się na tym co ja bym zrobił u siebie w kwadracie, a przecież każdy ma inny. Nie zmienia to faktu, że masz dobry potencjał do kombinowania. Jeżeli chodzi o adaptację sufitu to nie kombinowałem i nie mam w tej materii żadnych doświadczeń. W salach konferencyjnych standardowo sufit adoptują więc jak najbardziej może to być krok we właściwym kierunku.

Pokoik masz naprawdę "spoko", a i KEFy fajnie się w nim odnajdują. Tak wróżę z pomiarów bez słuchania Oczywiście słuch i oczekiwania najważniejsze są więc ocenić musisz sam. Co mi się podoba? Impuls i step response. IR czysty z dobrą "amortyzacją" SR. Zanik rezonansów (Decay) powyżej 80ms fajnie wyrównany w stosunku do reszty pasma. Można spodziewać się czystego, punktowego basiku oraz czytelnego przekazu muzycznego. Patrząc na pomiary ja powalczyłbym jeszcze z pogłosem. Dodawanie paneli na ściany boczne niewiele poprawi. Kierunkowość promieniowania w funkcji częstotliwości pozwala sądzić, że więcej energii pochłoną panele dodane za plecy. Ja na twoim miejscu przy ograniczonej liczbie paneli poeksperymentowałbym umieszczając je za plecami. Poprawisz pochodne pogłosu RT60 w tym "klarowność" definition D50, która wynosi ok. 90%. Dobrym wynikiem byłoby podciągnąć ją powyżej 95%. Niestety te deep`y poniżej 200Hz to efekt rezonansów pomieszczenia i patrząc na "Group delay" stoją tam potężne "szpile" co wróży problemy z eliminacją tych anomalii nawet przez jakiś filtr DSP. Oczywiście kombinuj również z absorberami na bocznych ścianach i oceniaj na ucho. Może uda się wypracować lepszy wariant i będziesz zadowolony. Pozdrawiam.

Oni już całkiem zidiocieli i próbują zarażać innych. "większa rata kredytu = większa oszczędność" No geniusze normalnie...

Jak chcesz mieć coś dobrze zrobione to zrób to sam 😉