Wibracje i drgania

[Karol64208]

  Dnia 22.05.2020 o 15:14, JohnDoe napisał:

Wiem, że nie dasz spokoju a więc generator właśnie buczy

Expand  

przecież tego testu nie robisz dla mnie, to dla Twojego zrozumienia skąd bierze się wibracja.

Możesz podać tutaj dwa wyniki kiedy pojawił się sygnał słabo słyszalny i przy jakiej częstotliwości osiągnął w pełni sygnał, to podaj te dwie częstotliwości co wyświetla się na generatorze.

Będą mogli to porównać inni. 

[Gość]

  Dnia 22.05.2020 o 15:24, Karol64208 napisał:

przy jakiej częstotliwości osiągnął w pełni sygnał

Expand  

- nie wiem co masz na mysli "pełny sygnał"

 

Słyszę generator na kolumnach od ~ 10Hz do ~15.5kHz.  Ale to również zależy od poziomu głośności, wiadomo.

 Badanie słuchu na kolumnach zrobione. No i co dalej?

[slaw0001]

  Dnia 22.05.2020 o 15:39, JohnDoe napisał:

 

 Badanie słuchu na kolumnach zrobione. No i co dalej?

Expand  

No jak to co! Wyciagnij wnioski! 😂

[Stolarz]

Widzę, że troll dalej swoje tym razem w tym temacie

[Karol64208]

  Dnia 15.05.2020 o 21:02, Karol64208 napisał:

Należy z internetu z ściągnąć generator częstotliwości wave z funkcją sinus i prostokąt.

Proszę przestrzegać obsługi krok po kroku, przeciwnym razie możemy uszkodzić głośniki

Po zainstalowaniu generatora ustawiamy częstotliwość 1kHz (1000Hz) sinus

1. Wzmacniacza tranzystorowy przed włączeniem ustawiamy na 5 - 10% mocy kolumny

2. Generator ustawiamy na 20Hz i zwiększamy do góry częstotliwość powoli po 1Hz do ok 300Hz a później może być to skokowo lub dalej płynnie-  moc wzmacniacza stała

Ważne cały czas kontrolujemy czy membrany nie biją zbyt mocno o karkas głośnika, jeżeli tak  zmniejszamy  moc wzmacniacz.

Czekamy kiedy pojawi się ciągłego słyszalnego sygnał i nadal będzie membrana wibrowała / jak częstotliwość / a następnie przy jakiej częstotliwości pojawi się pełny sygnał /o naiwyższym natężeniu/ bez wibracji membrany.

Expand  

Dodam jeszcze może być bardzo słaby ruch stały membrany przy osiągnięci pełnego sygnału ciągłego z generatora.

  Dnia 22.05.2020 o 15:39, JohnDoe napisał:

nie wiem co masz na mysli "pełny sygnał"

Expand  

 

[tomek4446]

  Dnia 22.05.2020 o 15:39, JohnDoe napisał:

Słyszę generator na kolumnach od ~ 10Hz

Expand  

John to nic osobistego , ale sprawdź jeszcze raz / dolna granica słuchu człowieka to 16 Hz/ , ale jak się potwierdzi 10 Hz to właśnie stałeś się bogatym człowiekiem , lub jak się nazywa Twoja macierzysta planeta ?

@Karol64208 podłączyłem kabelek do laptopa , pierwszy wyczuwalny ruch membrany , tak na dotyk mam ok. 9Hz , słyszę od 21 Hz i tak jak reszta wiary nie rozumiem jaki ma być punkt końcowy , czyli tajemniczy pełny sygnał. A tak przy okazji na zdjęciu górna granica mojej słyszalności. Nawet się ucieszyłem , bo mogę zaoszczędzić , nie muszę się już przejmować audiofilskimi kolumnami w cenie odrzutowca z pasmem do 50k Hz  

 

   

[Gość]

  Dnia 22.05.2020 o 16:54, tomek4446 napisał:

John to nic osobistego , ale sprawdź jeszcze raz / dolna granica słuchu człowieka to 16 Hz/

Expand  

Hmm... mogę Ci nagrać co tutaj leci z kolumn przy 10Hz i podać plik. Ale co z tego jeśli i tak nie usłyszysz tego co ja potrafię  

A na serio, przy ustawieniu 10Hz zwyczajnie coś tu słychać w kolumnach. To nie musi oznaczać że jestem z innej planety (chociaż by tłumaczyło dlaczego nie umiem dogadać się z Karolem).            Może to jakiś defekt sprzętu/kolumn albo niedokładne wskazania. 

Ale, że poczułem się posądzony o konfabulację to sprawdzę jeszcze raz, bom ciekawy mojego pochodzenia 😆

 

 

Karol, nadal nic nie rozumiem. Jakie wnioski mam wyciągnąć ze swoich dzisiejszych badań?

 

Edit. Na moich kolumnach przy użuciu generatora najniższe częstotliwości jakie słyszę to 8Hz. Nie żartuję! Co jest kuźwa?! 

 

Edit 2. Sprawdziłem to samo na słuchawkach z laptopa. Jest jeszcze lepiej bo słyszę od 1Hz do 18kHz.  

Miło było Was poznać, czas wracać do swojej galaktyki 🤣

Edytowano 22 maja 2020 przez Gość

[tomek4446]

  Dnia 22.05.2020 o 17:14, JohnDoe napisał:

Na moich kolumnach przy użuciu generatora najniższe częstotliwości jakie słyszę to 8Hz. Nie żartuję! Co jest kuźwa?! 

Expand  

Może lodówka się włącza  John , jestem pod coraz większym wrażeniem , jak będę chciał zmienić kolumny to normalnie funduję przelot i poproszę Cię o konsultację   Jak dojdziesz do 1 Hz , to daj znać  

Sorry , i zarazem dziękuję , miałem ciężki dzień w robocie i niesamowicie poprawiłeś mi humor.

 

[Gość]

Czy przy takim nasłuchiwaniu Hz z tego generatora, na wzmacniaczu/kolumnach/słuchawkach musi być ustawiona jakaś konkretna głośność? Czy to już zależy jak sobie chcę? Pytam, bo poniżej/powyżej pewnych wartości (Hz) słyszę dopiero kiedy dodam vol.   To, że coś słyszę, to fakt. Ale pewnie coś tutaj źle jest robione.

Niepotrzebnie Karol wciągnąłeś mnie w te sztuczki swoje cwane. Teraz nie będę mógł spać 🤣

[MobyDick]

Często przy takim słuchaniu bardzo niskich częstotliwości z generatora słychać po prostu ruch powietrza lub wibracje membrany i są za to odpowiedzialne znacznie wyższe częstotliwości od tej z generatora.

[tomek4446]

Faktem jest , że generując niskie częstotliwości możemy określić czułe miejsca naszego pokoju. Przypominam sobie jak mój kumpel " zbudował " sobie system 5.0 i chciał się dowiedzieć jak to zabrzmi z subem. Przytargałem do niego swój subwoofer i po włączeniu okazało się , że nie da się słuchać. Żona kolegi była fanką kryształów i stało tego mnóstwo w szklanej szafeczce na szklanych pólkach. Po załączeniu suba całe to szkło zaczęło tak rezonować , że szybciutko zaniechaliśmy eksperymentu. A więc , włączając niską częstotliwość można się przejść po pokoju i posłuchać , czy przypadkiem oprócz muzyki nie grają nam meble.

[MobyDick]

Do tego trzeba bardzo uważać z głośnością. Gdy głośnik pracuje przy dużej amplitudzie, przy bardzo niskich częstotliwościach cewka może się bardzo mocno nagrzewać i grozi uszkodzeniem przez uderzanie jej karkasu o nabiegunnik. Bardzo łatwo tak uszkodzić kolumny.

[tomek4446]

Przy okazji eksperymentów z " zabijaniem " wibracji , nadal poszukuję złotego ustawienia kolumn. Niby nic , a sprawia dużo frajdy. Obecnie jestem już bliski ideału . @JohnDoe możesz mi się teraz odpłacić , bo ja za to po kilkudziesięciu różnych konfiguracjach ustawienia zacząłem słyszeć różnice w dźwięku spowodowaną przesunięciem kolumn o 10 cm. Z trójkąta równobocznego , znowu zrobił się równoramienny / rozstaw kolumn 2,6 m , punkt odsłuchu 2,8 m/ . Scena stała się bardziej zwarta ale nie wąska . Odkryłem , że niesamowity efekt dało odsunięcie kolumn od ścian bocznych / 1,2 m/ a szczególnie lewej gdzie mam komodę i pierwsze odbicie na nią trafiało. Takie eksperymenty i poszukiwania miejsca są szczególnie istotne , gdy chcemy podłożyć gumę czy inne materiały utrudniające przesuwanie kolumn. Lepiej to zrobić przy ich optymalnym ustawieniu.

A na kalkulatorze Bartka teraz wygląda to tak:

[MariuszZ]

Nie rozumiem jak kolumny mogą słyszalnie odtwarzać sygnał audio 10Hz skoro w parametrach średnio od ok 40Hz stoi? Chyba coś ktoś źle interpretuje 😉 

Moby wytłumacz o co kaman. Plis 

 

[MobyDick]

To jest to co już napisałem. Przy okazji ruchy membrany słychać rożne dźwięki które nie są  ta częstotliwością, tylko coś co należało by nazwać zniekształceniami. Np. szum ruchu powietrza przez tunel br. Częstotliwości generowane przez niego tak niskie zwykle znoszą się z tym co produkuje membrana. O reprodukcji tak niskiej częstotliwości jak 10 Hz zwykle nie ma mowy. W takie rejony są w stanie zejść tylko bardzo nieliczne subwoofery w obudowie zamkniętej.

[Karol64208]

 

  Dnia 22.05.2020 o 17:14, JohnDoe napisał:

Edit 2. Sprawdziłem to samo na słuchawkach z laptopa. Jest jeszcze lepiej bo słyszę od 1Hz do 18kHz.  

Miło było Was poznać, czas wracać do swojej galaktyki 🤣

Expand  

zanim wrócisz do swojej galaktyki to przed tym wypożyczę twój układ słuchowy.

Panowie nie wiem co ten generator online tworzy, ale proponuje Wam skorzystania z tego co wkleiłem.

Jeszcze raz postaram się przetłumaczyć z mojego na polski.

  Dnia 22.05.2020 o 16:21, Karol64208 napisał:

1. Wzmacniacza tranzystorowy przed włączeniem ustawiamy na 5 - 10% mocy kolumny

2. Generator ustawiamy na 20Hz i zwiększamy do góry częstotliwość powoli po 1Hz do ok 300Hz -  moc wzmacniacza stała

Expand  

ustawić do 10% moc  kolumny.

 

  Dnia 22.05.2020 o 16:21, Karol64208 napisał:

Czekamy kiedy pojawi się ciągłego słyszalnego sygnał i nadal będzie membrana wibrowała / jak częstotliwość / a następnie przy jakiej częstotliwości pojawi się pełny sygnał /o naiwyższym natężeniu/ bez wibracji membrany.

Expand  

uproszczę to; należy skanować kolumnę po kolei od 20Hz do czasu kiedy pojawi się najgłośniejszy ciągły sygnał z generatora a membrana nie będzie wibrować. Nie regulować siły wzmocnienia.

Przy jakiej częstotliwości to nastąpi.

Może to da lepszy obraz testu. 

Edytowano 22 maja 2020 przez Karol64208

[Chyba Miro 84]

  Dnia 22.05.2020 o 19:15, Karol64208 napisał:

 

zanim wrócisz do swojej galaktyki to przed tym wypożyczę twój układ słuchowy.

Panowie nie wiem co ten generator online tworzy, ale proponuje Wam skorzystania z tego co wkleiłem.

Jeszcze raz postaram się przetłumaczyć z mojego na polski.

ustawić do 10% moc jaką mają kolumny.

 

uproszczę to; należy skanować kolumnę po kolei od 20Hz do czasu kiedy pojawi się najgłośniejszy ciągły sygnał z generatora a membrana nie będzie wibrować. Nie regulować siły wzmocnienia.

Przy jakiej częstotliwości to nastąpi.

Może to da lepszy obraz testu. 

Expand  

@Karol64208 A nie lepiej ustawic glosnosc akceptowalna na ok 1khz by bylo dobrze slyszalne i powoli "schodzic" w dół nie ruszajac wzmocnienia?

To chyba uprosci zabawę

Edytowano 22 maja 2020 przez Chyba Miro 84

[Karol64208]

A tak najprościej to kiedy /przy jakiej częstotliwości membrana przestaję wibrować/ i będzie czysty sygnał z generatora

  Dnia 22.05.2020 o 19:19, Chyba Miro 84 napisał:

@Karol64208 A nie lepiej ustawic wzmocnienie na ok 1khz by bylo dobrze slyszalne i powoli "schodzic" w dół nie ruszajac wzmocnienia?

Expand  

tak chodzi o bezpieczeństwo kolumn, ale 10% mocy kolumny nie powinno być przekroczone jak masz 120W RMS ustawiasz na ok 12W.

Gdy membrana będzie zbyt mocno bić o karkas to zmniejszyć wzmocnienie i wg tego wzmocnienia przetestować

  Dnia 22.05.2020 o 16:21, Karol64208 napisał:

Po zainstalowaniu generatora ustawiamy częstotliwość 1kHz (1000Hz) sinus

Expand  

tak zaczynamy i ustawiamy poziom głośności na ok 10% mocy kolumn.

Przy tym generatorze można sprawdzić też czy głośniki i kolumny są w fazie.

Testowałem ten generator na swoim laptopie i porównywałem z generatorem zewnętrznych, błąd wynosi do 1,4Hz , może to zależeć od karty dźwiękowej w laptopie-tego już nie sprawdzałem czy to jest zależne od karty.

Edytowano 22 maja 2020 przez Karol64208

[Kraft]

  Dnia 22.05.2020 o 19:19, Karol64208 napisał:

A tak najprościej to kiedy /przy jakiej częstotliwości membrana przestaję wibrować/ i będzie czysty sygnał z generatora

Expand  

I przy jakiej częstotliwości tak się dzieje u Ciebie? To jedna częstotliwość, czy takich punktów jest w paśmie więcej? 

[Karol64208]

  Dnia 22.05.2020 o 19:36, Kraft napisał:

czy takich punktów jest w paśmie więcej? 

Expand  

może być więcej , bywa tak przy crossoverze, ale już raczej jest znaczny spadek natężenia dźwięku.

[Kraft]

Powtórzę. I przy jakiej częstotliwości tak się dzieje u Ciebie?

[Karol64208]

  Dnia 22.05.2020 o 19:46, Kraft napisał:

Powtórzę. I przy jakiej częstotliwości tak się dzieje u Ciebie?

Expand  

nie testowałem przez wzmacniacz tylko prosto z generatora i przy 1W mocy kolumn.

Dlatego moje wyniki mogą Was mylić,

  Dnia 22.05.2020 o 19:36, Kraft napisał:

To jedna częstotliwość, czy takich punktów jest w paśmie więcej? 

Expand  

Nie biorę pod uwagę słabych GDN-ów bo wtedy  w paśmie niskich tonów /bassów/ może się pojawić kilka takich punktów wibracji.

 

[Kraft]

  Dnia 22.05.2020 o 19:53, Karol64208 napisał:

nie testowałem przez wzmacniacz tylko prosto z generatora i przy 1W mocy kolumn.

Expand  

Czy źródłem dźwięku były Twoje kolumny, bo znowu nic nie rozumiem?

  Dnia 22.05.2020 o 19:19, Karol64208 napisał:

A tak najprościej to kiedy /przy jakiej częstotliwości membrana przestaję wibrować/ i będzie czysty sygnał z generatora

Expand  

Co przestawało u Ciebie wibrować? Membrana Twoich kolumn? Były podłączone, czy tylko sobie stały, a dźwięk był generowany przez inne urządzenie?

[MobyDick]

Używanie generatora częstotliwości sinus często ujawnia bardzo poszarpaną charakterystykę głośników użytych w kolumnie. Dlatego często do pomiarów głośników używa się przestrajanego wycinka pasma z szumem zawierającym jednakowe ilości różnych częstotliwości. To znacznie wygładza charakterystyki pasma przenoszenia kolumn.

[Gość]

  Dnia 22.05.2020 o 19:11, MobyDick napisał:

Przy okazji ruchy membrany słychać rożne dźwięki które nie są  ta częstotliwością, tylko coś co należało by nazwać zniekształceniami

Expand  

Zainstalowałem taką apkę na andku "Spectroid". 

Żeby zmierzyć co słychać z głośników w czasie generowania dźwięków. No bo coś słyszę. I oto co wyszło:

Powyżej 30Hz apka wskazuje zgodnie z ustawieniami generatora. Poniżej 30Hz głośniki zaczynają chyba wariować i apka to pokazuje.

 

Przy częstotliwości generatora 30Hz odczyt z apki 29Hz:

Przy częstotliwości generatora 25Hz odczyt z apki 76Hz:

Przy częstotliwości generatora 20Hz apka pokazuje 59Hz :

Ta apka jest dość wygodna i mierzy z daleka. Można położyć tel na stole i zmieniać płynnie częstotliwość w generatorze - obserwując wskazania apki. Ciekawe nawet. 

 

 

Edytowano 22 maja 2020 przez Gość