-
Zawartość
13 767 -
Dołączył
-
Ostatnio
Wszystko napisane przez Kraft
-
Wideo test Revolution 3. O brzmieniu za dużo się z niego dowiedzieć nie można, ale brzmienie przecież już opisałem;) Cena podana w filmie nieaktualna. Obecnie można je dostać sporo poniżej 3500 zł.
- 546 odpowiedzi
-
- heco
- revolution 3
-
(i %d więcej)
Tagi:
-
Moduł czwarty - PRZESTRZEŃ 1. The Alan Parsons Project "I Robot" 2. The Alan Parsons Project "Total Eclipse" 3. Yello "Takla Makan" 4. Felix Laband "Miss Teardrop" Na pierwszy ogień poszły LS50. KEF słyną z jakości stereofonii, więc pomyślałem, że będą dobrym punktem odniesienia dla reszty. Pierwszy utwór wypadł rewelacyjnie. Oddanie przestrzeni wciska w fotel. 100% satysfakcji. Tak samo w utworze numer 3. Przestrzeń pokoju wypełniona dźwiękiem (kto powiedział, że LS-y są za małe do 25 m2;). Do tego grające na środku przeróżne dmuchawy i piszczałki wypadają na LS-ach fenomenalnie. Realizm 100%. Drugi utwór trochę słabiej niż się spodziewałem. Mam wrażenie, że słyszałem go już w lepszym wykonaniu. Zabrzmiał za mało monumentalnie. Choć chóry w oczekiwany sposób świdrowały mózg. Na koniec Laband, dokładnie tak jak powinien wypaść. Z różnymi instrumentami grającymi za głową. Test zaliczony z przytupem. Po LS-ach ustawiłem Bise XL. "I Robot" dobrze, ale trochę słabiej niż z KEF-ów. Wszystko jest na swoim miejscu, ale odczucie trójwymiarowości przestrzeni mniejsze. Drugi utwór za to lepiej. YB dodały mu trochę basowego rozmachu. Yello znowu gorzej od KEF-a. 100% iluzja się nie pojawiła. Wspomniane dmuchawy jednak i tak zrobiły wrażenie. Procentuje duża naturalność z jaką ogólnie grają Bise. Ich brzmienie nigdy nie wydaje się sztuczne. Do tego zapunktowały tu basem. W utworze jest kilka subwooferowych zejść, a w tej konkurencji Bise nie dają rywalom szans. Ostatni utwór zgodnie z oczekiwaniami. Wszystko grało przestrzennie i tam gdzie trzeba. Znowu błysnął ładny bas. Dalej Ushery. Precyzyjnie i przejrzyście, ale znowu KEF-y górą. Ogólnie poziom Bise, choć osiągnięty nieco innymi środkami. Bardziej niezwykłą przejrzystością niż naturalnymi barwami. Ale odczucie realizmu jak najbardziej jest. Bas jak mi się zdaje najbardziej precyzyjny. Na pewno bardziej punktowy niż w Bise. No i Heco. Sporo ich już słuchałem wcześniej i byłem przeświadczony, że w tym module nie dotrzymają kroku konkurentom. Tak je miałem ustawione w hierarchii. O dziwo wcale nie poszło im źle. Tylko trochę słabiej niż innym, ale przestrzeń i efekty trójwymiarowe, jak najbardziej się pojawiły. Szczególnie namacalnie zabrzmiały partie chórów. Bas trochę mniej pełny niż z Bise i Usherów, ale i tak dawał radę. Test zaliczony. Zacząłem od tego, że KEF-y dały mi 100% satysfakcji. To ile pozostałe kolumny? Tak na 90-95% w przypadku Bise i Usherów i jeszcze ciut mniej w przypadku Heco. Czyli Heco najsłabiej. Niby tak, ale namacalność tego, co prezentują i tak przekracza moim zdaniem poziom podłogówek za 5000-6000 zł. Podłogówki za te pieniądze tak sugestywnie zagrać nie potrafią. Jutro mam nadzieję przesłuchać ostatnie dwa moduły i zakończyć tę harówkę.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Tylko, ile te ProAc-i kosztują? Zeby Kaczadupa się przypadkiem nie czepiał. No i musisz mu wyjaśnić, jaki masz w tym wszystkim interes.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Dla przesłuchania ProAc-ów jestem gotów wstać z grobu;)
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
O! Dawno nie było o wzmacniaczu. Jaki proponujesz?
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Zamieniam się w słuch.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Tomek, ten wywód nie uwzględnia jednej kluczowej kwestii - progów słyszalności. Teoretycznie to, co piszesz wygląda sensownie. Skoro wzmacniacze różnią się poziomem zniekształceń harmonicznych, to różnią się też brzmieniem. Niestety to logiczna manipulacja. Co z tego, że jeden wzmacniacz ma np. trzecią harmoniczną na poziomie - 90 dB, a inny na poziomie - 85 dB, jak próg ich słyszalności wynosi powiedzmy -60 dB. Tej różnicy (fizycznie występującej i dającej się zmierzyć) i tak nie usłyszymy.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Czemu w każdym Krafteście jest kilka stron OT o wzmacniaczach? A wiem! Tradycja.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Warunkami i ustawieniem można dużo popsuć, ale nie da się niestety wiele naprawić, choć - w pewnych okolicznościach - jeden błąd dodany do drugiego, mogą dać coś pozytywnego. To wszystko.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
No nie. Tu nie mogę się zgodzić. Różnice tak, ale diametralne, to nie. Jak kolumny u mnie nie zagrają sugestywnie, realistycznie, namacalnie, to stoję na stanowisku, że u innych też nie będzie tego efektu. Jak nie zagrają u mnie dynamicznie, to gdzie indziej też nie. Jak nie będzie rozdzielczości, to u wszystkich. Pewne cechy brzmienia zależą w większym lub mniejszym stopniu od pomieszczenia czy ustawienia, ale są takie, które są z danymi kolumnami związane nierozerwalnie. Jak kolumna dodaje duże zniekształcenia, to u wszystkich takie same. Nie ma przebacz.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Tylko to all-in-one, a one ponoć "nie grają". Ale, co ja tam wiem. Wedle mnie, może być.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Przed zakupem sprawdźcie proszę wymiary szafki. Lepiej żebym nie musiał docinać. https://www.ikea.com/pl/pl/p/besta-szafka-pod-tv-dab-bejcowany-na-bialo-s09061230/
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Raczej w płot. Ale dobrze. Widzę, że grono osób, którym mój wzmacniacz podnosi ciśnienie/które mój wzmacniacz osłabia (*niepotrzebne skreślić) stale się powiększa. Zatem, wiedziony głęboką troską o jakość życia bliźnich, występuję z następującą propozycją. Umówcie się koledzy, jaki wzmacniacz powinienem mieć, by nie budził on kontrowersji/oburzenia/politowania (*niepotrzebne skreślić), zróbcie zbiórkę, kupcie go (może być używany, nie chcę Wam robić pod górkę) i wyślijcie do mnie. Podłączę bez szemrania i zapomnimy o sprawie. Będziecie mieli wreszcie spokój, a to przecież wartość nie do przecenienia w naszym życiu. Robię to dla Was.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
PA Diamond 25
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Zdradzę tajemnice, że dzisiaj do grupentestu dołączyły Diamondy. Dałem im fory i odsunąłem od przedniej ściany o dodatkowe 30 cm. Znacznie poprawił się ich bas i przestrzenność grania (więcej dźwięku bezpośredniego, a mniej odbitego od ścian). Bardzo ciekawe doświadczenie. PRZESTRZEŃ. Tu spodziewam się sporych różnic, ale zobaczymy.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Dorzuciłem je do testu z ciekawości. Kupiłem je do innego, mniejszego pomieszczenia.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Bo konstruktorzy tych kolumn odwalili kawał dobrej roboty?
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
No tak. Nie było jeszcze o wzmacniaczu. Chyba zmienię ten wzmacniacz, ale nie napiszę na jaki. Będę miał spokój:) Kto wie. Tego się jednak nigdy nie dowiem. Swoją drogą KEF-y też nie są już pierwszej młodości. Ich konstrukcja liczy sobie 9 lat. O głośnikach w moich Diamondach nawet nie wspomnę. BE-718 to przy nich ostatni krzyk mody.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
W nowym numerze Stereophile znalazło się zestawienie "2021 RECOMMENDED COMPONENTS". Urządzenia są podzielone na klasy od A do E, gdzie A oznacza najlepszy możliwy do osiągnięcia dźwięk dla komponentu danego rodzaju. Dlaczego o tym wspominam? Bo w klasie A znalazły się KEF LS50 (wprawdzie najnowsza wersja Meta, ale...). Małe KEF-y znalazły się w towarzystwie takich kolumn jak: SONUS FABER GUARNERI TRADITION, Kii AUDIO THREE czy WILSON AUDIO SASHA DAW. Nie muszę dodawać, że są zdecydowanie najtańszą propozycją w tej grupie. Takie WILSON AUDIO YVETTE, FOCAL KANTA NO.2, PROAC RESPONSE D2R, a nawet KEF REFERENCE 5 załapały się tylko do klasy B. Fiu, fiu... Muszę się do odsłuchu tych KEF-ów bardziej przyłożyć;)
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Zmieniłby się w pomieszczeniu mniejszym, większym i w takim o innym kształcie. W inaczej zaaranżowanym i umeblowanym także. Monitory tej wielkości jak najbardziej grają w 25 m2 (no może KEF trochę brakuje). Znam. Wiem też, że "the Revolution devours its children".
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Kolejny moduł odsłuchany - WOKALE DAMSKIE Chapman "Fast Car" Rokia Treore "Tu voles" Friend 'N Fellow "Here Comes The Rain Again" Diana Krall "I Remember You" Jopek "Przypływ, Odpływ, Oddech Czasu" Jak ktoś chce zachować integralność emocjonalną, to zalecam, żeby nie robił sobie takich testów. Nie potrafię wydać werdyktu, która kolumna zagrała testowe utwory najlepiej i jest to bardzo irytujące. Na grafice pokazałem, dlaczego to takie trudne. Niby każda z kolumn gra inaczej, ale jednak większość cech mają wspólnych. Są to kolumny grające już na takim poziomie, że żadna nie zalicza spektakularnych wpadek. Utwór zostaje odtworzony. Szczegóły ukazane. Emocje przekazane. Za każdym razem jest dobrze. A do tego pewne przewagi, które czasem występują, nie są do danej konstrukcji przypisane na stałe. Na jednym utworze kolumna "A" pokazuje się lepiej, a na innym już ładniej gra "B". Ale spróbuję moje wrażenia opisać. Ushery zdają się grać najbardziej przejrzyście i z najprecyzyjniejszą lokalizacją instrumentów. Niekiedy wokale w ich wydaniu wydają się być najbardziej szczegółowe, np. w "I Remember You". Bardzo dobrze też w testowanych utworach wypada bas. Ma i potęgę i kontrolę. Czy zatem wygrywają rundę? Z jakiś powodów niekoniecznie. Przejrzystość i precyzja dają poczucie dużego realizmu, ale nie przekładają się wcale na największe zadowolenie z odsłuchu. Bise XL odegrały repertuar przekonująco. Realizm i namacalność wydają się w ich przypadku wypływać z barwy, choć szczegółowości i przestrzenności też nie można nic zarzucić. Bas ma głębię, cały czas gdzieś w tle podtrzymuje brzmienie, co dodaje muzyce rozmachu. Z jednej strony uderzenia i wibracje ma najbardziej efektowne, ale z drugiej czasami wolałbym, żeby go było trochę mniej (ale to znowu kwestia ustawienia i pomieszczenia, więc trzeba mieć do tych uwag o basie dystans - piszę wszakże, co usłyszałem). W innym miejscu pisałem, że Bise szczególne łagodnie obchodzą się z sybilantami. Teraz nie jestem już tego teraz taki pewien. Rokia Treore świszczała z Bise nie mniej niż z Heco. To oznacza ciągle komfortowy odsłuch, ale już nie jakąś wybitną cechę. Poczucie przestrzeni lepsze niż w Heco, ale Ushery idą w tym aspekcie jeszcze dalej. Heco ogólnie najsłabiej, ale nawet to "najsłabiej" ciągle oznacza namacalność, przyjemną barwę, szczegółowość i dynamikę. Myślę, że najbardziej przegrały przestrzenią, której odczucie dają najsłabsze. Bas wystarczający, a do tego najmniej kłopotliwy - najrzadziej rezonujący. KEF-y zaskoczyły. "Fast Car" odsłuchiwany zaraz po Bise wypadł jakoś blado, bez oczekiwanego ciepła, ale później było już lepiej. Wokal w "Here Comes The Rain Again" był świetnie zawieszony w przestrzeni. Podobnie w "I Remember You". Bardzo dobrze KEF-y "zaśpiewały" też wielowarstwowe wokale Jopek. Spodziewałem się (mimo wcześniejszych doświadczeń), że metalowa membrana wypadnie w wokalach gorzej niż te zrobione z miękkich materiałów, ale wcale tak się nie stało. Bas był mniej przekonujący niż u rywali, ale ujdzie. Czasami potrafił nawet zaskoczyć ładnym i niskim wybrzmieniem. Zastanawiam się, czy mała wpadka z Chapman nie była spowodowana kontrastem z wcześniej odsłuchiwaną kolumną. Być może wystarczyłaby krótka akomodacja do brzemienia KEF-ów, żeby wypadły od razu lepiej. Ale i tak konstruktorom KEF należą się oklaski. Taki mikrus, a stara się walczyć (w 25 m2!) jak równy z równymi. PS Zastanawiam się jeszcze, na ile moja ocena brzmienia Usherów jest skażona okolicznościami pozamuzycznymi. Raz, że są najcięższe i najtrudniej się je ustawia (bolą w krzyżu;). Dwa, że mają te irytujące terminale. Ciekawe, czy podświadomie nie odejmuję im za każdym razem jakiegoś punkcika.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Marudzisz Karol. Piszesz, jakbym nie słyszał nigdy podłogówek. A słyszałem: dwudrożne, dwu i pół drożne, trójdrożne, nawet takie w 22-centymetrowym wooferem. Testowane monitory mają całkiem niezły bas, a Bise XL nawet nie gorszy niż z dobrej podłogówki. Koniec. Kropka.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Do oceny sceny będzie kolejny moduł. Cierpliwości.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
W kolejnych utworach też będą niskie tony, więc temat jeszcze nie wyczerpany. Postaram się uszczegółowić. Na razie uczę się tych kolumn.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)
-
Drugi moduł odsłuchany - AKUSTYCZNE. Nie było łatwiej. Na pierwszy ogień poszły Bise XL. "Pilatus - Suite" zagrały tak ładnie i naturalnie, że byłem przekonany, iż tę rundę wygrają. Potem LS50. Gorzej. Bardziej metalicznie, z mniejszym rozmachem. Choć też zapunktowały - separacja instrumentów i odczucie przestrzeni między nimi był moim zdaniem lepsze niż w produkcie YB. Dalej BE-718. "Pilatus - Suite" zaskakująco dobrze. Separacja, szczegółowość, przestrzeń wokół instrumentów, a barwy ciągle dość naturalne, przyjemne. Bardzo ładnie wybrzmiewające blachy perkusji. O dziwo tanie Heco też bardzo dobrze. Trochę inaczej, mniej aksamitnie niż Bise, ale też wciągająco, i też z ładnymi blachami. Ex aequo drugie miejsce za Usherami, a razem z Bise. W drugim utworze, "Draft Morning", jednak hierarchia inna. Kawałek ma w środku mniej czyste partie, dużo dźwięków, nie wszystkie przyjemne. Tutaj Ushery straciły. Brzmiały już nieco nerwowo. Heco, mimo, że ogólnie grają żywo, przechodziły te partie bez zająknięcia. W sumie, duzi bardzo blisko siebie, a za nimi - ale nie tak wcale daleko - małe KEF-y. Zaczynają się już rysować pewne tendencje brzmieniowe. YB gładko i melodyjnie. Usher - szczegółowo i ze świetną separacją, Heco - świeżo i dynamicznie, KEF - no właśnie, trochę nijako na tle rywali. Oprócz separacji na razie bez wybijającej się cechy. Tylko te tendencje i tak nie są jakieś silne. Ogólnie kolumny grają pod wieloma względami bardzo podobnie do siebie, szczególnie trójka dużych.
- 304 odpowiedzi
-
- yb bise xl
- heco revolution 3
- (i %d więcej)