Czy słychać różnicę? Mp3 vs. FLAC i inne ślepe testy

[Mikelas76]

6 godzin temu, Chyba Miro 84 napisał:

czy Ja obraziłem Twoja osobę czymś że nagle ucinasz rozmowę i nie chcesz juz dalej pisać?

Alez oczywiscie ze nie. Po prostu mam inne zdanie na ten temat i nie chce dalej kontunuowac dyskusji. Poswiecilem dosc czasu na ten konkretny temat, wyjasnilem moje stanowisko i to wszystko. Wole pozostaly mi czas wykorzystac na interesujace mnie tematy. 

pozdrawiam

5 godzin temu, RoRo napisał:

Ale proszę bardzo

teraz stalo sie zadosc sprawiedliwosci

[DiBatonio]

16 godzin temu, RoRo napisał:

A jak już chcesz być taki dokładny, to nie "redakcja" ale "Redakcja" oraz nie "twoja" ale "Twoja".
To jest m.in. wyraz szacunku.

Romku, ale wiesz, że wielu na tym forum tak pisze nie wyłączając mojego ulubieńca/ców 😉

[Rega]

Dnia 8.06.2024 o 22:24, AudioTube napisał:

Kiedyś to jeszcze na Leicę poderwać szło dziewuchę. Ehhh, szkoda gadać. Kiedyś było lepiej.

No, to dziewczyna musiała być obyta w aparatach. Z tego co pamiętam raczej Polaroid z Pewexu był takim kręcącym aparatem. A ja marzyłem o dobrym Hasselbladzie. Niestety było mnie stać. Jedynie na Zenita i Exę 1a. Oczywiście wcześniej był Druh, Ami i Smiena 8, no i jakiś szwedzki mieszkowy. Nazwy nie pamiętam. Już się zamykam - przepraszam za OT.

Edytowano 10 czerwca 2024 przez Rega

[AudioTube]

1 godzinę temu, Rega napisał:

A ja marzyłem o dobrym Hasselbladzie

Mam 500CM. Yashica. I Rolleiflex 3.5 Planar. Wszystko błona 6x6. Wszystko z kominem. Wszystko blacha i w sumie do niczego się nie nadaje w innych rękach aniżeli moje. Nikt/prawie tego nie obsłuży. Ostrości nie ustawi. Błony nie naświetli, nie wywoła. O kolorze, czy slajdach nie wspomnę. Uwielbiam te kadry pod słońce, w Portra 160 czy w punkt naświetlone w Velvii 100, o kolorze i odcieniu skóry w Astii tylko wspominając.

 

Jestem Romku troszkę młodszy od Ciebie i na tą prawdziwą epokę analogową się spoźniłem. Nadrabiam dla siebie i ile potrafię przekazuję młodszym. 
Mnie uspokaja, wycisza. Młodzieży daje do myślenia.

Nie wiem o czym ten wątek. Może o niespełnionych potrzebach i emocjach z nich wynikających. 
Róbmy częściej rzeczy, które lubimy robić. A jeśli się zmęczymy, to nauczmy odpoczywać, nie rezygnować. 

[Gargan]

To usłyszeliście różnicę pomiędzy MP3 a FLAC na tych aparatach fotograficznych? 😁

[AudioTube]

Drogi @Gargan Witaj na forum.

Doba minęła a u Ciebie już 35 postów na liczniku. A nie przedstawiłeś się, nic o Tobie nie wiemy. Zbudujmy zaufanie. 

Zapraszam do zakładki Wasze systemy. Poproszę o opis Twojego systemu, lub zdjęcie. Dobre zdjęcie więcej warte aniżeli 1000 słów. 

[Gargan]

12 minut temu, AudioTube napisał:

Drogi @Gargan Witaj na forum.

Doba minęła a u Ciebie już 35 postów na liczniku. A nie przedstawiłeś się, nic o Tobie nie wiemy. Zbudujmy zaufanie. 

Zapraszam do zakładki Wasze systemy. Poproszę o opis Twojego systemu, lub zdjęcie. Dobre zdjęcie więcej warte aniżeli 1000 słów. 

Wszyscy macie lepsze graty, więc po cóż miałbym psuć Wam poczucie estetyki? 🙂

Ilość postów jest wprost proporcjonalna do nudy w pracy 😀

Zaufanie? Wśród randomów w sieci? To taki oksymoron, tak? 🤔

[michaudio]

Większość ludzi z działki stereo poznała się już w realu. Pośrednio prawie wszyscy widzieli się kupując coś od siebie, lub na audio video show. Więc nie mierz wszystkich własną miarą.

[Gargan]

3 minuty temu, michaudio napisał:

Większość ludzi z działki stereo poznała się już w realu. Pośrednio prawie wszyscy widzieli się kupując coś od siebie, lub na audio video show. Więc nie mierz wszystkich własną miarą.

Tylko po co mam ich poznawać a handlowcem nie jestem? 🤔

To jest tylko wirtualny wszechświat 🙂

[michaudio]

Faktycznie, może lepiej nie poznawaj. 

[Amarok]

Na forum pojawił się nowy trol. 

[Gargan]

Chcecie się między sobą fraternizować to mnie to nie przeszkadza. Tylko nie wymagajcie, żebym też bawił się w "społeczność". Virtual to virtual, a real to real.

[Kraft]

Coś dla miłośników grających kabli. Ślepe porównanie trzech "przewodów": kabla miedzianego, 20 cm błota i 13-centymetrowego banana. Każdy może sobie sprawdzić, jak powyższe przewodniki wpływają na brzmienie.

W tym folderze Google znajdziecie pliki testowe. Format FLAC. 
https://drive.google.com/drive/folders/1hxRL2L_M5O0fD8Ll9Y2dphqQgaeCKW_I?usp=sharing

https://www.diyaudio.com/community/threads/copper-wire-vs-bananas-vs-mud-an-interconnect-test.420367/

 

[Chyba Miro 84]

Nie jestem pewien co do "krzywizny" banana.

Testy trzeba powtórzyć

 

[lpomis]

21 godzin temu, Kraft napisał:

kabla miedzianego, 20 cm błota i 13-centymetrowego banana

Mocne :)
Sprawdziłem te pliki. Wrzuciłem je do Audacity. Różnica między nimi jest, co ewidentnie widać na przebiegu falowym (waveform). Niestety sample nie startują tym samym momencie. Zrównanie ich co do najmniejszej części sekundy coś mi nie idzie i nie potrafię tego zrobić idealnie. Można by było wtedy przeprowadzić taki zabieg jak tutaj - https://forum.audio.com.pl/topic/87268-pogadajmy-o-przewodach/page/22/#findComment-703900 - odwrócić jeden z dwóch sampli i odseparować informacje które je różnią.

/edit
Pierwszy wygląda trochę, jakby cierpiał na efekt loudness war

Edytowano 8 lipca przez lpomis

[Kraft]

Czy jak ślepe testy to tylko ABX? Moim zdaniem niekoniecznie. W wielu przypadkach wygodniej będzie zastosować procedurę z niewiadomymi X i Y, czy X, Y i Z. Na przykład przy porównywaniu kolumn, gdy chcemy się jedynie pozbyć wpływu na odsłuch naszych uprzedzeń (np. co do marki czy typu konstrukcji), procedura ślepego testu XY powinna się spisać wyśmienicie.  

[Sipo]

'Czy słychać różnicę Mp3 vs. FLAC?' - Oczywiście ze słychać. Tak jak słychać różnice pomiędzy płytą winylowa i CD. Zastanawiające jest ze taki temat w ogóle powstał na forum traktującym o audio.

[tomek4446]

6 minut temu, Sipo napisał:

'Czy słychać różnicę Mp3 vs. FLAC?' - Oczywiście ze słychać.

@Kraft Jarek , z łaski swojej , czy mógłbyś zapodać koledze parę przykładów do rozróżnienia  

[Kraft]

14 minut temu, Sipo napisał:

'Czy słychać różnicę Mp3 vs. FLAC?' - Oczywiście ze słychać. Tak jak słychać różnice pomiędzy płytą winylowa i CD. Zastanawiające jest ze taki temat w ogóle powstał na forum traktującym o audio.

Między winylem a CD, to rzeczywiście słychać, bo winyl trzeszczy.

A czytałeś kolego początek tego tematu. Bo całkiem licznie zrobiliśmy ten tytułowy test i jakoś nie wyszło, żeby było słychać. 

4 minuty temu, tomek4446 napisał:

@Kraft Jarek , z łaski swojej , czy mógłbyś zapodać koledze parę przykładów do rozróżnienia  

Pełno tego w internecie. Jak kolega będzie chciał się poddać, to znajdzie i dowiedzie swojej racji. 

Edytowano 1 godzinę temu przez Kraft

[gienas]

7 minut temu, Kraft napisał:

Między winylem a CD, to rzeczywiście słychać, bo winyl trzeszczy.

Na dodatek jeśli CD jest nagrane z winyla - to i CD trzeszczy...

[Kraft]

4 minuty temu, gienas napisał:

Na dodatek jeśli CD jest nagrane z winyla - to i CD trzeszczy...

Z tym się jeszcze nie spotkałem. Prędzej w drugą stronę - winyl nagrywany z plików cyfrowych.

[MariuszZ]

Na problematykę slyszalności kodeków trzeba spojrzeć szerzej. Niestety ślepe testy mogą się nie sprawdzić i nie dać rozstrzygnięcia na miarę naszych oczekiwań, np. moich 😉

Nie chodzi o sam kodek tylko jego treść. Czasami w zapisanej treści są wysokoczestotliwosciowe śmieci, których samych z siebie nie usłyszymy, ale jeżeli wzmacniacz je odpowiednio wzmocni to do tweetera wyśle więcej mocy niż gdyby ich nie było.

Ta dodatkowa moc może doprowadzić do kompresji i spadku efektywności tweetera. Będzie grał ciszej. Niestety nie da sie tego ocenić przełączając próbki w locie, bo sprawa kompresji jest mocno uwiklana funkcją czasu "grzania".

Należałoby opracować procedurę, która pozwoliłaby sprawdzić jak kodeki z zapisanymi treściami ponadakustycznymi wpływają na zmiany temperatury cewki tweetera. Zwykły test tego nie ogarnie 😉

Pozdrawiam. M

 

[Kraft]

2 minuty temu, MariuszZ napisał:

Należałoby opracować procedurę, która pozwoliłaby sprawdzić jak kodeki z zapisanymi treściami ponadakustycznymi wpływają na zmiany temperatury cewki tweetera.

Warto by też było wstrzymać się do tego czasu z wyciąganiem daleko idących wniosków i straszeniem ludzi;)

[gienas]

19 minut temu, MariuszZ napisał:

Należałoby opracować procedurę, która pozwoliłaby sprawdzić jak kodeki z zapisanymi treściami ponadakustycznymi wpływają na zmiany temperatury cewki tweetera.

Kodeki zwykle mają za zadanie zmniejszenie wielkości pliku z zachowaniem maksymalnej jakości.

Bez względu czy to plik wideo czy audio.

 Instytut Fraunhofera poświęcił mnóstwo czasu na opracowanie "kodeka" popularnie zwanego mp3 tak, aby maksymalnie "oszukać" ucho ludzkie.

 Podczas odtwarzania ucho nie było w stanie odróżnić pliku PCM od mp3...

29 minut temu, Kraft napisał:

Z tym się jeszcze nie spotkałem. Prędzej w drugą stronę - winyl nagrywany z plików cyfrowych.

Ongiś zgrałem swoje winyle i nagrałem je na CD. Do usuwania trzasków używałem DePoppera i czasami nie dawał rady.

[Kraft]

5 minut temu, gienas napisał:

Ongiś zgrałem swoje winyle i nagrałem je na CD. Do usuwania trzasków używałem DePoppera i czasami nie dawał rady.

A na którym bazarze miałeś stoisko?