Absolute beginners stereo w strefie dziennej 32 m2

[audiowit]

A czy pokój odsłuchowy nie staje się na czas odsłuchu " salą koncertową" ?

[Chyba Miro 84]

9 minut temu, audiowit napisał:

A czy pokój odsłuchowy nie staje się na czas odsłuchu " salą koncertową" ?

. Ale sala koncertowa musi "obsłużyć" wielu gości i moim zdaniem musi mieć "pewny" kształt by dzwiek dotarł do mozliwie każdego odbiorcy. 

W pokoju w domu nie mamy tego problemu. Za to mamy wlasnie najwiecej problemów z modami pomieszczenia i poglosem. Oczywiscie akustyka pasywna jest super ale taki dsp ktory może poprawic cos tam, rowniez jest super. 

A najlepiej to mix obu czyli akustyka pomieszczenia plus dsp.

Edytowano 14 sierpnia 2021 przez Chyba Miro 84

[audiowit]

3 minuty temu, Chyba Miro 84 napisał:

 

A najlepiej to mix obu czyli akustyka pomieszczenia plus dsp.

No w końcu.

Zakładając, że mając nawet osobny pokój odsłuchowy, nawet adaptowany akustycznie, nie jesteśmy w stanie zlikwidować wszystkich bolączek. I moim zdaniem absolutnie nie możemy na pewnym poziomie opierać się wyłącznie na dsp. On może wkroczyć w momencie kiedy zrobiliśmy już wszystko po pasywnej stronie np wybierając najbardziej odpowiednie pomieszczenie, ustawiając prawidłowo sprzęt. Jeśli ktoś może " zagracajac" pomieszczenie.

To, że z dsp zagrało " lepiej" nie świadczy o wspaniałości użądzenia, tylko ulomnosci pomieszczenia. Z takim podejściem trzeba podchodzić do tego. Wtedy zrozumiecie też mój tok rozumowania.

[Asia]

O to to, moje pomieszczenie jest ułomne.

[Dzik]

10 minut temu, audiowit napisał:

moim zdaniem absolutnie nie możemy na pewnym poziomie opierać się wyłącznie na dsp. On może wkroczyć w momencie kiedy zrobiliśmy już wszystko po pasywnej stronie np wybierając najbardziej odpowiednie pomieszczenie, ustawiając prawidłowo sprzęt. Jeśli ktoś może " zagracajac" pomieszczenie.

Pełna zgoda.

[marcinmarcin]

46 minut temu, audiowit napisał:

To, że z dsp zagrało " lepiej" nie świadczy o wspaniałości użądzenia, tylko ulomnosci pomieszczenia.

Odwracając. To że uważasz, że z DSP gra gorzej, wynika wyłącznie z ułomności DSP którego słuchałeś i jego implementacji. 95% osób nie ma możliwości dodatkowej aranżacji ustrojami. A nawet Xajas z AS który ma panel akustyczny na całej ścianie o grubości kilkudziesięciu cm, używa dalej DSP, bo niestety inaczej tego dobrze nie ogarniesz. Mam symetrycznie rozłożone kolumny i dobra akustykę. Otwór wyjściowy po jednej stronie (blisko kolumny) daje taka roznice między kolumnami że nigdy nie miałem idealnej lokalizacji. Od czasu jak lewa i prawa kolumna są perfekcyjnie wyrównane w całym przebiegu, wokal mam idealnie na środku, a źródła pozorne są maleńkie, a nie rozciągnięte na metr (rozlane przez brak precyzji). Nie ma takiej opcji, żeby ułamek tego co robi u mnie DSP zrobić akustyką. 

Edytowano 14 sierpnia 2021 przez marcinmarcin

[Gość]

Pozwolę sobie przypomnieć, że dzisiejsza dyskusja zaczęła się od wpisu Bogusława który nie ma ani adaptacji akustycznej pokoju ani też nie uznaje DSP (bo DSP to regres i trzeba słuchać w trybie direct)  ale wszystko ogarnął pięknie kablami. Nie moja sprawa kto ma jaki fetysz. Gadanie o tym co jest ważniejsze jest po prostu bez celu bo każda z tych rzeczy ma swoje zastosowanie. Kable służą do połączeń elektrycznych, zaś DSP i ustroje do korekcji akustyki. 

Teraz to już jest wykład w stylu mniemanologii stosowanej o wyższości świąt...  

Stare dziadki i audiofile a'la '70 od zawsze nie uznają DSP bo mają kiepskie pojęcie o cyfrowej obróbce dźwięku. Przecież nikt o zdrowych zmysłach nie kręci gałą +/-  20dB ale dokonuje minimalnej korekcji. 

 

 

4 godziny temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

Czytam sobie te wpisy .... a gdzie został "direct sound"? o który taka była walka przez tyle lat, czy te wszystkie bajery nie przypominają starego equalizera?

Może nieco przypominają ale są zupełnie czymś innym i nie wprowadzają takich zniekształceń jak equalizer analogowy z minionej epoki. Walka może i  była, po to właśnie żeby wyeliminować zniekształcenia wynikające z ówczesnej ułomnej technologii. 

Edytowano 14 sierpnia 2021 przez Gość

[audiowit]

John, z ułomnosciami dawnych technologii to bym się nie rozpędzał bo jak narazie to nie licząc postępu w technologii przetworników nie zauważyłem rewolucji w elektronice, raczej degradację.

Oczywiście nie rozmawiamy o technice cyfrowej na którą nikogo na tym forum z udzielających się nie stać. Np zegary rubidowe.

[marcinmarcin]

1 minutę temu, audiowit napisał:

John, z ułomnosciami dawnych technologii to bym się nie rozpędzał bo jak narazie to nie licząc postępu w technologii przetworników nie zauważyłem rewolucji w elektronice, raczej degradację.

Cyfrowe DSP (w pozycji zero, bez korekty) nie jestem w stanie usłyszeć czy dźwięk idzie przez Apo Equalizer czy idzie w trybie Direct co rozumiem jako bestratnosc. Uwierz że całymi dniami tak słuchałem bo nie wierzyłem że DSP może nie wnosić degradacji.... 

Analogowe DSP po wpięciu do toru wywołuje u mnie gnicie kartofli w piwnicy i palpitacje serca.... 

Mimo że jestem przygłuchy bo nie słyszę kabli zasilających, to analogowego DSP nie zdzierżę, podobnie jak pokręteł bass/treble we wzmacniaczu

[audiowit]

4 minuty temu, marcinmarcin napisał:

Cyfrowe DSP (w pozycji zero, bez korekty) nie jestem w stanie usłyszeć czy dźwięk idzie przez Apo Equalizer czy idzie w trybie Direct co rozumiem jako bestratnosc. Uwierz że całymi dniami tak słuchałem bo nie wierzyłem że DSP może nie wnosić degradacji.... 

Analogowe DSP po wpięciu do toru wywołuje u mnie gnicie kartofli w piwnicy i palpitacje serca.... 

Mimo że jestem przygłuchy bo nie słyszę kabli zasilających, to analogowego DSP nie zdzierżę, podobnie jak pokręteł bass/treble we wzmacniaczu

Marcin, jak by to ująć. Technologia może i nie jest ulomna ( przypuszczenie) tylko projektanci i użytkownicy.

[marcinmarcin]

6 minut temu, audiowit napisał:

Marcin, jak by to ująć. Technologia może i nie jest ulomna ( przypuszczenie) tylko projektanci i użytkownicy.

😉👍

[Gość]

Audiowit, ja właśnie mówię o tym. Podam przykład, mam integrę accu (wiem tanią ale to bez znaczenia) i kiedy dodam basu pokrętłem w niej to jest po prostu buła do potęgi! Nie ma porównania z korekcją cyfrową. 

Na zegary rubidowe to pewnie faktycznie mnie nie stać. Jeszcze. Ale technologia cyfrowa idzie tak szybko, że za kilka lat takie będą pewnie nawet w telefonach 😉

A dodam, że jestem miłośnikiem (nie znawcą) dawnych klocków mimo ich ułomności. Jeśli mowa o wzmacniaczach i ogólnie analogach z pięknej epoki '70.

Edytowano 14 sierpnia 2021 przez Gość

[tomek4446]

2 godziny temu, Dzik napisał:

Pojawia się kobieta, pojawia się wazelina i napinanie muskułów.

Dzik nie wiem w jakim towarzystwie się obracasz , ale dorosły świat wygląda trochę inaczej .

[Dzik]

7 minut temu, tomek4446 napisał:

Dzik nie wiem w jakim towarzystwie się obracasz , ale dorosły świat wygląda trochę inaczej .

Kiedy w grupie facetów pojawia się obca kobieta, to dorosły świat wygląda dokładnie tak samo, bo natury nie oszukasz. No chyba, że bardzo dojrzały, w sensie geriatryczny. Chociaż nie, wróć, "bardzo dojrzały" świat też może wyglądać podobnie.

[tomek4446]

Ok. zostawmy już to.

[Gość]

Panowie, takie gadki są zwyczajnie nieprofesjonalne w tym miejscu. Mogą nawet być krępujące dla innych. Skupcie się lepiej na audio niż na amorach czy też biologii 😉

Asia, czy dorwałaś już kabelek optyczny dla chromecast?

[Asia]

Owszem, kabel dotarł i podłączyłam. Miałam nadzieję, że pojawi się coś więcej niż 44.1 ale niestety. 

Od wczoraj działam tylko z doskoku, może wieczorem będzie spokojniej.

[Gość]

Chromecast obsługuje sygnał max do 96KHz/24bit. Dla oka ma to znaczenie ale dla ucha, uwierz mi, że wcale.

[Asia]

Chciałam sama sprawdzić, teoretycznie w Deezer HiFi powinno się więcej pojawiać.

[Gość]

Wiem, wiem.  Miałem chromecast i kiedyś zachciało mi się czegoś lepszego, co obsłuży sygnał do 192kHz.   Zwykła ludzka ciekawość i ja to rozumiem. Jak sama nie sprawdzisz to nikt Ci nie powie 😉

Ps, chromecast mam nadal i nie zamierzam się go pozbyć. 

[Amarok]

9 minut temu, JohnDoe napisał:

Ps, chromecast mam nadal i nie zamierzam się go pozbyć. 

Tak jak większość użytkowników tego niewielkiego urządzenia. Dziś praktycznie nie do kupienia.

[tomek4446]

14 minut temu, JohnDoe napisał:

chromecast mam nadal i nie zamierzam się go pozbyć. 

Tak z ciekawości czym się różni Chromecast od Maliny ? Rozumiem , że to też streamer ?

[Gość]

Dźwiękowo (teoretycznie) nie powinien się różnić niczym. Ale to chyba zależy z jakim DAC gra. Różni się (chromecast) tym ograniczeniem 96kHz i tym, że malina to jest full custom komputerek i można kombinować.   Oba to transporty cyfrowe. 

Edytowano 14 sierpnia 2021 przez Gość

[tomek4446]

ok. dzięki.

[marcinmarcin]

1 godzinę temu, Asia napisał:

Chciałam sama sprawdzić, teoretycznie w Deezer HiFi powinno się więcej pojawiać.

Chyba nie, 16/44,1 i nic więcej nie potrzeba (a przynajmniej ja nie słyszę, a jak słyszę to na korzyść wspomnianego) 

40 minut temu, tomek4446 napisał:

Tak z ciekawości czym się różni Chromecast od Maliny ? Rozumiem , że to też streamer ?

Chromecast to gotowiec, działa od włączenia. Malina to hardkorowe, komputerowe DIY. Czasem ciężkie nawet dla informatyka.