Rafał S

Szwajcarskie srebro (podobnie jak ich złoto) wyróżnia się zawartością rtęci. Wiadomo dlaczego. Nie mam pojęcia, czy przekłada się to na dźwięk, natomiast z powodów moralnych, ja bym tego nie kupił.

A swoją drogą - widzę, że lubujesz się w oksymoronach. 😎

Za którymś razem wyszło. Kombinował z czystością miedzi, dodał srebrną żyłę, część drucików sprasował na tasiemki, eksperymentował z różnymi ekranami i ich geometrią. Zauważył pewne przybliżone zależności. Zmieniał proporcje składników, aż w końcu osiągnął coś, co dobrze wypadało w pomiarach i u niego fajnie grało. A potem marketing zrobił resztę. Wkład procentowy jednego i drugiego w finalną sprzedaż każdy już musi ocenić sam. Opisy pochodzą przecież od producenta (nie wiemy, czy jest poważnym audiofilem).

Ale czy bi-amping nie zwiększa ryzyka pętli masy? (Trzeba przecież oddzielnie podać sygnał ze źródła do obu piecyków.)

Zacofańcy od Dynek wciąż nie wpadli na ten patent. Zamiast tego, jak ostatnie ciołki, siedzą do nocy w labie i wymyślają coraz lepsze tweetery.

Pewnie dostałbyś z nich trochę większą precyzję dołu, ale epicki rozmach diabli by wzięli. Jak Spendory, to już największe, jakie się jeszcze nie będą dusić w pokoju.

Wcześniej o tym nie wiedziałem. W ogóle nigdy nie próbowałem bi-wiringu. Nawet wypożyczyłem wtedy dodatkowo drugą parę (Albedo Geo) pod kątem wyciśnięcia lepszej góry z Classic 2/3, ale podpiąłem je normalnie i z kolei środek trochę siadł. No, widać po coś jednak Spendor zamontował te 2 pary terminali. W Dynaudio nie ma takich możliwości... ani dylematów.

Aż się uśmiechnąłem, bo dla mnie z kolei to była jedna z większych nowości i zalet Classic 2/3. Filharmonia w domu. Do tego stopnia polubiłem ten efekt, że potem próbowałem ustawieniem, ustrojami i kablami oddalić trochę dźwięk z CF20 - lekko go "uspendorowić". Co jest w zasadzie bez sensu - nie po to się przecież kupuje luksusowe Dynki, żeby mieć namiastkę Spendora. A jednak robiłem to i... nawet mi się to ostatnio trochę udało. Ale tylko z Tung-Solami w pre Pathosa. Telefunkeny dopalają górny środek i wszystko przybliżają (idealne lampy dla Ciebie!).

Tak, ja też mile wspominam to poczucie wypełnienia dźwiękiem pomieszczenia już przy małej głośności. To jest ogólnie argument za monitorami większymi od scm7, ale fakt, że Spendory ze swoim nieszablonowym podejściem do stereofonii świetnie się czują w epickich ścieżkach dźwiękowych, dużych składach orkiestrowych, big bandach itp. Classic 2/3 potrafiły tak to wszystko porozkładać w przestrzeni, że imponowało skalą, a równocześnie nic się nie zlewało ani nie atakowało. Tutaj jednak Dynaudio potrafi więcej. Oj, zdziwisz się, jak wiele szczegółów potrafi pokazać Esotar 3 - i to tak mimochodem, nie robiąc wokół tego szumu.

Oczywiście. Przepraszam, pisałem w pośpiechu. X14 miał chyba kiedyś Sebastian. Ale skuteczność odczytałem dla dobrego modelu (14-tki mają o 1dB mniej).

Pytanie na jak długo mają być te docelowe paczki. 😁 Bo wenge faktycznie nie do każdego wnętrza. Ale mnie się podoba!

Jak rozmawiałem kiedyś z Pawłem Urbańskim (YB Audio) to powiedział mi, że orzechowy fornir brali niegdyś w ilościach hurtowych, tyle tego schodziło. Blisko połowa zamówionych kolumn była w orzechu, reszta dzieliła się między różne wykończenia. Sam mam paczki w odcieniu "midnight blue", który w zwykłym świetle wygląda prawie jak "piano black". Uniwersalne rozwiązanie, ale gdybym mógł, to wybrałbym jednak drewno, może nawet ten banalny orzech. Dodaje klimatu pomieszczeniu.

Miło, że zgrał się zarówno z Regą, jak i Naimem. Ja bym postawił na D2R ze względu na tę charakterystyczną słodycz, mikrodynamikę, charakter basu i dobry tweeter. Wierzę, że da się na tym zbudować ciekawszy system docelowy, nawet jeśli Spendor wypadł korzystniej z elektroniką zastaną. Ale to już kwestia gustu i podejścia - czy będzie Ci się chciało dalej bawić, czy nie. Co z Contour 20BE - wypożyczysz po zwrocie kaucji za Classic 3/1? Czy też może Spendor siadł Ci tak mocno z Naimem, że zostanie na dobre już teraz? No i scm19 / 20 - rozważasz w ogóle ich testy? Dziwne byłoby skreślić upgrade w ramach ukochanej marki. Temat na dłuższą dyskusję. Wydaje mi się, że masz na myśli tę charakterystyczną neutralność barwową Dynaudio (nie mylić z równowagą tonalną, bo pod tym względem każdy model gra nieco inaczej). Jeśli tak, to się zgodzę, ale z dwoma zastrzeżeniami: 1. Poprawne wykonanie zadania to czasem całkiem sporo. Moim zdaniem wiele monitorów nie potrafi nawet tego. 2. Ta neutralność nie wyklucza kształtowania barwy za pomocą podpiętej elektroniki. Osobna kwestia, to co rozumiemy przez słowo, które pogrubiłem. Pewien znajomy - meloman, audiofil i emerytowany muzyk filharmonii powiedział mi kiedyś, że nie przepada za płytami koncertowymi, bo wprawdzie wywołują one emocje, ale nie potrafią wzbudzić uczuć. Nie do końca się z nim zgadzam, niemniej samo podkreślenie różnicy między tymi dwoma (zacierającej się w języku angielskim) bardzo do mnie trafiło. Rozumiecie o czym mówię, prawda?

Jaskinia lwa to byłaby u Wojtka. Tam się trafiają oceny typu 2/5.

Dynaudio Excite 14 Tomka mają oficjalnie skuteczność 86dB, a do tego nagłaśniają 25m2, więc u Ciebie z D2R powinno być tylko lepiej pod tym względem. A czy się to zgra i wpasuje w Twój gust, to osobna kwestia.

Ja dotychczasową relację odczytuję jako: "do przerwy 0:1 dla Kefa".

I tak właśnie mamy w scm7. Ale wtedy (bez odcięcia kolumn i z subem poniżej 60Hz) uzupełnimy pasmo tylko o zejście. Czy nie będzie nam jeszcze brakowało średniego / wyższego basu? Jak to zrobić? Potrzebny dodatkowy klocek do tego celu, tak?

@KrólKiczu Seba, dla mnie kluczowy jest cytowane określenie Tomka, przez które najwyraźniej rozumie on pokoje ok. 20-25m2 (jak ja bym chciał mieć takie "średnie pomieszczenie"!). W 25m2, to faktycznie żal stawiać mały monitor, czy to z subem, czy bez. Osobiście próbowałbym już podłogówek, ewentualnie dużych kolumn podstawkowych vintage. (W tym momencie zaczynam snuć marzenia o kilku pięknych konstrukcjach, które znam z salonów i cudzych systemów. ) Natomiast w 10-15m2, to oczywiście inna rozmowa i wtedy wybór małego monitora jest czymś naturalnym. Mnie też by wtedy kusiły eksperymenty z subem, tym bardziej, że daje to możliwość regulacji wzmocnienia basu niezależnie od kolumn. Myślę, że całe spięcie jest o pewien kontekst wypowiedzi Tomka.

Czyste lampy też mają. Np. @tomasz1w jakiś czas temu sprawił sobie Synthesis Roma 96DC+. Lampka radzi sobie nawet z jego nowymi Dynaudio. Dwa wątki: https://forum.audio.com.pl/topic/98772-mój-pierwszy-lampiak-do-tego-w-klasie-a-i-do-tego-kupiony-w-ciemno/ https://forum.audio.com.pl/topic/100580-25m2-nowe-monitory-jednak-subwoofer-nerwozy-ciąg-dalszy/#findComment-729696 Ja z kolei miałem okazję słyszeć z Operami Callas (oprócz Primaluny) skromniejszą Synthesis Soprano. Ale tylko w delikatnym repertuarze, bo sam jej właściciel stwierdził, że do rocka się nie nadaje. Kapitalnie grała jazz, a z bardziej popularnych rzeczy - Steely Dan.

@maciek72 Maciek, zaciekawiły mnie te płyty pod standami. Wnoszą słyszalną poprawę?

Ale raz, że faktycznie duża różnica kwot, a dwa, że gra na wyjeździe. Ciekawe byłoby porównanie D90 z Aresem II (podobna cena) i dwumecz - z rewanżem u Ciebie. Zdarza się dobra akustyka "zastana". Rozmawialiśmy o tym niedawno z Bogusławem (@Bogusław 66). U p. Romana w wejherowskim Nautilusie można usłyszeć naprawdę kapitalnie brzmiące konfiguracje, mimo, że on tam prawie nic nie zrobił. Jakieś symboliczne ustroje na ścianach i różne kolumny, których obudowy i elementy wytłumienia mogą do pewnego stopnia pracować jak absorbery. Paczki przy odsłuchach są sensownie oddalone od ścian, wymiary podstawy mocno odbiegające od kwadratu, ogólnie sporo przestrzeni i te stare mury najwyraźniej akustycznie lepsze od nowych. I to gra tak, że zazdroszczę.

To chyba najgorszy możliwy sposób wyrównywania szans. Sensowniejsze wydaje się podpięcie suba (skoro kwestia basu została już omówiona), przeniesienie do mniejszego pomieszczenia lub... kontynuowanie w bieżących warunkach. A poza tym: formuła porównawcza wypada jak na razie znakomicie. Jeden z ciekawszych Kraftesów.

Może być tak, jak piszesz, ale w takim razie zjawisko to powinno być najsilniejsze w przypadku wpinania sprzętu wprost do ściany i odpowiednio słabsze dla podłączania do coraz skuteczniej działających kondycjonerów. Osobiście nie zauważyłem takiej zależności. Poza tym, jaśniejsze brzmienie D/S dotyczy nie tylko wyeksponowania sopranów, ale też (może nawet bardziej) górnej średnicy. Wreszcie, różnice tonalne występują też pomiędzy niektórymi D/S - czy tam też będą one wynikały z poziomu filtracji zakłóceń wysokich częstotliwości? Nie twierdzę, że Twoja teoria jest fałszywa, natomiast mam wrażenie, że jednak nie opisuje wszystkiego, czego doświadczamy, jeśli chodzi o brzmienie DAC-ów. A skoro nie opisuje wszystkiego, to niewiadomą pozostaje skala wpływu pozostałych czynników. Mariusz, jeszcze jedno. Pisałeś wcześniej, że ta kompresja mocy tweeterów objawia się dopiero po kilku czy nawet kilkunastu minutach słuchania. A różnice w barwie R2R vs D/S (na dobre i na złe) słychać praktycznie od razu.

Jest dla mnie oczywiste, że słyszymy bardzo podobnie. Ale nawet mnie dziwi nieustępliwość z jaką podnosisz ten nasz osobisty gust do rangi prawdy obiektywnej.

Mam wrażenie, że sprawa jest dość subtelna i ani wzmacniacz, ani akustyka nie wyznaczają tu finalnego brzmienia. Przynajmniej tak było ze Spendorami Classic 2/3, które miałem w domu prze miesiąc. Przytoczę tu historię, którą niektórzy już znają. Zadzwoniłem do pewnego salonu, który oferował te kolumny w niezłej cenie. Był to mój pierwszy kontakt z nimi, sprzedawcy nie wiedzieli o mnie praktycznie niczego, w szczególności nie zdradzałem swojej elektroniki. Zapytałem z czym te Classic 2/3 łączyli i jak im to grało. Usłyszałem wtedy, że wzmacniacz, który w salonie sprawdził się z nimi najlepiej to... Norma Revo Ipa 140. W tym momencie moja żądza posiadania tych paczek sięgnęła zenitu, bo trafili akurat w mój ówczesny piec. Ostatecznie nie dogadałem się z tym sklepem (nie zgodzili się na wypożyczenie wysyłkowe ani zakup z opcją zwrotu) i wziąłem te kolumny z innego źródła, z dedykowanymi standami Spendora w komplecie. I u mnie to jednak do końca nie zagrało (choć w pewnych aspektach było porywająco!). Raz, że za ciemno (tu można obwiniać akustykę), a dwa - zbyt sucho i surowo w zakresie górnej średnicy i sopranów. Po dziś dzień do końca nie wiem dlaczego. Dla porównania - Contoury 20i też wypadły u mnie ciemno, ale bez tej surowości / suchości. Wszystkie trzy modele Dynaudio, które grały u mnie w domu były zdecydowanie bardziej soczyste. Podobnie dwa modele Xaviana (które też do jasnych nie należą) i dwa Harbetha. Więc jak słyszę o neutralnym piecu do Spendorów, to mam wątpliwości, ale z drugiej strony - panom z salonu się takie połączenie podobało.