Wasze systemy...

[Adi777]

4 minuty temu, J4Z napisał:

Czyżbyś nie wierzył audiowitowi z idealnym uchem i idealną akustyką (robioną na ucho [idealne])? 

Idealnego ucha chyba nikt nie ma 😆

[Kraft]

Witek, nie o to chodzi. Po prostu Twój osąd o wspomnianym wzmacniaczu jest z założenia nielogiczny. Rozumiem emocje i one są ok, ale taka wiedza "a priori"... no wybacz;).

Edytowano 17 listopada 2022 przez Kraft

[elektron6]

Trzeba przyznać że te bardzo wysokie modele Sony były i są mocna niedostępne i niezbadane. Sama firma jest trochę nie doceniona w świecie audio bo zwykłemu śmiertelnikowi kojarzy się z wieżyczkami audio. Tym czasem z linii top mieli konstrukcje wyśmienite, można nazwać hiend. 

Ale w Sony jest tak, że stosowali również szeregów rozwiązań i podzespołów niekonwencjonalnych (specjalne napędy gramofonów, jedne z pierwszych zasialczy impulsowych w wzmacniaczach, nietypowe tranzystory parowane, podwójne,..) Dostępność części zamiennych jest mocno ograniczona a konstrukcje nie są łatwe w serwisowaniu. Dodatkowo są to konstrukcje wrażliwe na zamienniki części.

Konstrukcje na tranzystorach V-FET z reguły są dużo lepsze niż na tranzystorach bipolarnych ( to wynika z samej specyfiki tranzystora unipolarnego) i to nie tylko w Sony ale i awaryjność jest wyższa. Podobnie jest z wersją Sansui alpha 907 - wersja na mosfetach - ten wzmacniacz też często ma ubite końcówki.

Sprzęt na pewno ciekawy i wymagający właściwej obsługi, konserwacji. Na wariata to pokusił bym się o dostawienie lepszej klasy układów zabezpieczeń, wstawienie dodatkowych bezpieczników etc. Uszkodzenia stopnia mocy będzie bardzo problematyczne i wręcz niemożliwe do naprawy. To znaczy naprawić można na tak sobie sparowanych tranzystorach ale wtedy możemy zapomnieć o fabrycznych parametrach

Edytowano 17 listopada 2022 przez elektron6

[audiowit]

4 minuty temu, Kraft napisał:

Witek, nie o to chodzi. Po prostu Twój osąd o wspomnianym wzmacniaczu jest z założenia nielogiczny. Rozumiem emocje i one są ok, ale taka wiedza "a priori"... no wybacz;).

Jak wiele rzeczy w audio, które jak sam wiesz z techniką mają tyle samo wspólnego, co z psychoakustycznymi wrażeniami. To zagadnienie jest o wiele bardziej skomplikowane niż je przedstawiasz i co mniej osluchani, doswiadczeni błędnie je interpretują.

[Rafał S]

22 minuty temu, Kraft napisał:

ale taka wiedza "a priori"

Dlaczego "a priori"? Przecież Witold ma ten wzmacniacz i go słucha.

[audiowit]

4 minuty temu, elektron6 napisał:

Trzeba przyznać że te bardzo wysokie modele Sony były i są mocna niedostępne i niezbadane. Sama firma jest trochę nie doceniona w świcie audio bo zwykłemu śmiertelnikowi kojarzy się z wieżyczkami audio. Tym czasem z linii top mieli konstrukcje wyśmienite, można nazwać hiend. 

Ale w Sony jest tak, że stosowali również szeregów rozwiązań i podzespołów niekonwencjonalnych (specjalne napędy gramofonów, jedne z pierwszych zasialczy impulsowych w wzmacniaczach, nietypowe tranzystory parowane, podwójne,..) Dostępność części zamiennych jest mocno ograniczona a konstrukcje nie są łatwe w serwisowaniu. Dodatkowo są to konstrukcje wrażliwe na zamienniki części.

Konstrukcje na tranzystorach V-FET z reguły są dużo lepsze niż na tranzystorach bipolarnych ( to wynika z samej specyfiki tranzystora unipolarnego) i to nie tylko w Sony ale i awaryjność jest wyższa. Podobnie jest z wersją Sansui alpha 907 - wersja na mosfetach - ten wzmacniacz też często ma ubite końcówki.

Sprzęt na pewno ciekawy i wymagający właściwej obsługi, konserwacji. Na wariata to pokusił bym się o dostawienie lepszej klasy układów zabezpieczeń, wstawienie dodatkowych bezpieczników etc. Uszkodzenia stopnia mocy będzie bardzo problematyczne i wręcz niemożliwe do naprawy. To znaczy naprawić można na tak sobie sparowanych tranzystorach ale wtedy możemy zapomnieć o fabrycznych parametrach

Dokładnie jak piszesz.

Sony było kiedyś w swoich czasach firmą wiodącą na rynku audio. To jak jest teraz postrzegana wzięło się od momentu wejścia popularnej serii ES przez wielu ocenianej bardzo wysoko, a tak naprawdę sony chciało trafić na szerszy rynek produkując jużer frendli serię bardziej budżetową. Czym odniosło komercyjny sukces, a z drugiej strony wycofało się z rynku ( jeśli wtedy istniał ) hiend. Trzeba pamiętać, że Sony był i jest ogromnym potentatem i on dyktował warunki.

Byla jeszcze później produkowana seria R dla rynku hiend ale czy lepsza soniczne od modeli z końcówki lat 70?

Podpowiem, lepiej wygląda I jest lepiej oceniana niż armaty Accu

Oczywiście, że można z przymrużeniem oka patrzeć na moją ekscytację Tan7 myśląc o Gryphonach, Solution czy MSB. A z drugiej strony panowie z firm Top troszkę wstyd, że tak niewielki kroczek zrobiliśmy w technice wzmocnienia sygnału.

[audiowit]

[audiowit]

Tu jeszcze kondensatorki z sonego. Wg mojego serwisanta malutkie jak na pojemność i lata w których były produkowane. Czytaj nowoczesne jak na swoje czasy.

[elektron6]

Widząc takie rarytasy audio - faktycznie można zadać sobie pytanie czy przez ostatnie 30-40 lat audio się tak mocno zmieniło. Ta końcówka Sony jest tak piękna  i solidnie wykonana jak tuzin obecnych "top" końcówkę prezentowanych na AVS za grubą kasiorę. 

Podejrzewam że dźwiękowo nie gra gorzej a może i nawet lepiej.

[Revo]

1 godzinę temu, audiowit napisał:

Audiowit, ten Sony R jest jak piękny sen. Podobnie jak Kenwood L-A1/L-D1.

[audiowit]

Keenwooda oczywiście znam. Gdybym miał wybierać to jednak Sony. Acha, podobno dzielony cd serii R to bajka. Niestety, nie słyszałem.

A my tu gadu, gadu o marantzach, node, a życie ucieka

[Dedal]

Niektórych stać tylko na Marantza a nie na krystalicznie czystego i przejrzystego, Banasia(Sony) ,😉 Pzdr 

Edytowano 17 listopada 2022 przez Dedal75

[audiowit]

Zdziwiłbyś się jak ludzie szybko zapominają ciągnąć w baranim pędzie do nowego, błyszczącego. Jeszcze niedawno jak pisałem o sony, to każdy sobie myślał jaki idiota ja mam sansui i gdzie mu tam do tego topu :). System audio z prawdziwego zdarzenia można zamknąć spokojnie w 10kzł. 

I bez urazy bo tu barany było użyte jako zjawisko.

Edytowano 17 listopada 2022 przez audiowit

[Dedal]

Naturalne zjawisko 😉

Pozwolisz że zapytam .

A Ty od zawsze Byłeś (nie baranem) 😉 ?

Pzdr 

Edytowano 17 listopada 2022 przez Dedal75

[audiowit]

3 lata temu byłem umówiony na odsłuch z moim kolegą. Wielki znawca audio, dźwięku i systemów hiend :))). Przed przyjazdem zadzwonił żeby zapytać co mu tam chce puścić. No to mówię, że Sony:). Jakie było jego oburzenie :))), że żarty sobie z niego robię i koleś autentycznie nie przyjechał. I kij mu w oko :).

Jakieś pół roku temu gadam z nim i z wypiekami na twarzy opowiadał jaka ostatnio integrę na vfetach słuchał i że to mu wywróciło światopogląd. No to go uświadomiłem czy pamięta?:). Zrobiło się trochę niezręcznie jak sobie uswiadomil jaka gafe popelnił nie sluchajac szczytowej koncowki ;). To tak a'propos zapominania i pokory do starego audio.

7 minut temu, Dedal75 napisał:

Naturalne zjawisko 😉

Pozwolisz że zapytam .

A Ty od zawsze Byłeś (nie baranem) 😉 ?

Pzdr 

Oczywiście, że byłem baranem. Tylko, że kiedyś przyjechało do mnie dwóch Panow. Ja już miałem fajne audio( tak mi się wydawalo). Zjechali tak mój system, że głową mała. Później oni mnie zaprosili do siebie. Jeszcze głupiej mi się zrobiło. Nie stanolem w kąciku i nie zapłakałem tylko do roboty się wziolem. I teraz jestem trochę bardziej zadowolony. Choć do ideału jeszcze daleka droga. I tak naprawdę końca nie będzie, bo jest za wiele ograniczeń. Lokalowych, akustycznych, kasowych, czasowych. Muszę w smutku żyć z tym co mam

[Dedal]

Ok super , jeśli będę miał okazję nie omieszkam posłuchac  takiego Sony .

Nie popełnię takiej gafy jak Kolega .

Bardziej mi chodziło że może dojdziemy kiedyś do takiego Sony chyba że to potrwa  i nie będą dostępne ale to już nie nasza wina ,🤭 Pzdr 

Ps..a Widzisz nie każdy ma takich dwóch Panów ,👍 

A ograniczenia wszelakie każdy ma 😁

Edytowano 17 listopada 2022 przez Dedal75

[Chyba Miro 84]

7 minut temu, audiowit napisał:

Wielki znawca audio, dźwięku i systemów hiend :))). Przed przyjazdem zadzwonił żeby zapytać co mu tam chce puścić. No to mówię, że Sony:). Jakie było jego oburzenie :))), że żarty sobie z niego robię i koleś autentycznie nie przyjechał. I kij mu w oko :).

Co Ty? Nie wiesz jak się robi takie zabawy? Mogłeś oznajmić że to niespodzianka, wzmak zasłonić, a po wszystkim gdy ochy i achy zostaną wypowiedziane, pokazać czego słuchał. Ja tak nieraz zrobiłem w "innym" przedziale i wierz mi.... widok mimiki twarzy... bezcenny

[audiowit]

Luzik, ja taki jestem, że krytykuję bez ograniczeń. Ale jednocześnie mówię co poprawić. Tego się nauczyłem, że poklepywanie po plecach do niczego nie prowadzi. A jak się ktoś obrazi, czy będzie miał żal. To jego problem.

[tomek4446]

2 godziny temu, audiowit napisał:

serii ES przez wielu ocenianej bardzo wysoko, a tak naprawdę sony chciało trafić na szerszy rynek produkując jużer frendli serię bardziej budżetową.

Miałem u siebie i w każdej chwili mogę porównać dwie serie QS, oraz ES. @elektron6 Tomek zgadzam się w pełni , że Sony w pewnym momencie weszło w komercję. Dla mnie ostatnią w pełni dopracowaną dźwiękowo i konstrukcyjnie serią był QS. ES to dla mnie granie nijakie , niby liniowy, ale tak " zza koca". ES miał być luksusową ,ale masówką mającą zdominować rynek amerykański.

 

[DiBatonio]

6 godzin temu, Kraft napisał:

"Wszystkie wzmacniacze są równe, ale Sony jest równiejszy". 

 

Hahahahaha 😆😆😆

Dobre, a już myślałem, że tylko Marantz PM8005 jest najrówniejszy.

😉

[FromBorg]

5 godzin temu, tomek4446 napisał:

Miałem u siebie i w każdej chwili mogę porównać dwie serie QS, oraz ES. @elektron6 Tomek zgadzam się w pełni , że Sony w pewnym momencie weszło w komercję. Dla mnie ostatnią w pełni dopracowaną dźwiękowo i konstrukcyjnie serią był QS. ES to dla mnie granie nijakie , niby liniowy, ale tak " zza koca". ES miał być luksusową ,ale masówką mającą zdominować rynek amerykański.

 

No dobra, ale przypadkiem to nie ES byly przed QS? 

[tomek4446]

1 godzinę temu, FromBorg napisał:

No dobra, ale przypadkiem to nie ES byly przed QS? 

Tak masz rację ES jest duużo starsze od QS. Skupiłem się na nowszym vintage , czyli latach 90-tych gdzie po symbolu jakości ES zostało tylko wspomnienie. QS był nowszą serią i powtórzę dużo bardziej dopracowaną. ES leciał wówczas już tylko na legendzie.

[FromBorg]

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

Tak masz rację ES jest duużo starsze od QS. Skupiłem się na nowszym vintage , czyli latach 90-tych gdzie po symbolu jakości ES zostało tylko wspomnienie. QS był nowszą serią i powtórzę dużo bardziej dopracowaną. ES leciał wówczas już tylko na legendzie.

Nie mialem pojecia, ze po QS Sony wypuszczalo jeszce jakies ES. Mialem sporo sprzetu z tym oznaczeniem : wzmacniacze 730, 770, 830 i 870, CD 222 i 555. I to wszystko byly bardzo porzadne, piekne i swietnie wykonane urzadzenia. 

[tomek4446]

22 minuty temu, FromBorg napisał:

Nie mialem pojecia, ze po QS Sony wypuszczalo jeszce jakies ES.

Zaskoczyłeś mnie. Z tego co mi wiadomo ES był produkowany jeszcze po raku 2000 tysięcznym. Ale ręki nie dam sonie uciąć . 

[FromBorg]

9 minut temu, tomek4446 napisał:

Zaskoczyłeś mnie. Z tego co mi wiadomo ES był produkowany jeszcze po raku 2000 tysięcznym. Ale ręki nie dam sonie uciąć . 

Jesli tak to raczej w skundlonej formie obliczonej jako odciecie kuponow od dawnej legendy. Te moje to byla koncowka lat 80, poczatek 90. Zal bylo sprzedawac bo samo patrzenie na nie cieszylo.