The Audio Critic - krytyka współczesnego rynku audio

[lpomis]

Przed chwilą, Fafniak napisał:

Czyli "na słuch" czy na taką samą pozycję gałki wzmocnienia ?

Apka Decibel X na iPhone. Później w użyciu był też Umik.

[Fafniak]

a ok. jasne - dzięki

W takim razie jestem zadziwiony że coś grało głośniej - abstrakcja

[lpomis]

4 minuty temu, Fafniak napisał:

jestem zadziwiony że coś grało głośniej - abstrakcja

Nigdzie nie napisałem, że coś grało głośniej, a coś ciszej. Sposób prezentacji dźwięku przez wzmacniacze był tak bardzo różny, że po prostu zupełnie inaczej się go odbierało. Nie wiem jak to wytłumaczyć, z Naimem było tak jakbyś miał kolumny ustawione membranami do Ciebie, z Heglem (tu przesadzam) jakbyś je skierował mocno w bok.

[Fafniak]

Dnia 8.03.2022 o 20:08, lpomis napisał:

To było mega ciekawe doświadczenie gdy PRZY TYM SAMYM POZIOMIE GŁOŚNOŚCI podczas gdy grał Hegel mogliśmy w zasadzie spokojnie ze sobą rozmawiać, a po przełączeniu się na Naima dźwięk był dużo bardziej bezpośredni i zagłuszał nasze słowa.

To mnie zmyliło

[Kraft]

33 minuty temu, lpomis napisał:

Apka Decibel X na iPhone. Później w użyciu był też Umik.

A jakiego rodzaju sygnałem mierzyliście?

[kaczadupa]

Trudno się rozmawiało jak grała Nova bo muzyka angażowała

[Kraft]

19 minut temu, lpomis napisał:

z Naimem było tak jakbyś miał kolumny ustawione membranami do Ciebie, z Heglem (tu przesadzam) jakbyś je skierował mocno w bok.

I nie pomyliliście przypadkiem kabli?

3 minuty temu, kaczadupa napisał:

Trudno się rozmawiało jak grała Nova bo muzyka angażowała

A nie leciał po prostu inny utwór? Głośniejszy?

[lpomis]

3 minuty temu, Kraft napisał:

A jakiego rodzaju sygnałem mierzyliście?

Sprawdzałem pomiarem uśrednionym w aplikacji gdy grała muzyka, podczas odsłuchu wielokrotnie zmienialiśmy głośność. Jarek, spotkaliśmy się żeby słuchać muzyki, porównać jak grają różne sprzęty, a nie puszczać jakieś szumy tylko po to, żeby Ci zrobić dobrze. I nie pomyliliśmy kabli.

[kaczadupa]

Kraft, ja Twoje wywody rozumiem, może już mniej rozumiem upór z jakim chcesz wszystkim wmówić, że są głusi/naiwni. I męczysz konia o to jakby od tego miała zależeć przyszłość ludzkości. To hobby to tylko zabawa, przyjemność a nie laborka z nawiedzonym wykładowcą z elektrotechniki (słynna "ściana śmierci" na polibudzie koszalińskiej 20 lat temu :)) . Teraz gra u mnie Cyrus i9xr i za cholerę nie potrafię go pomylić z Supernaitem 3. Staram się ale to niemożliwe, ich nie da się pomylić nawet mając słuch 45 latka... 

 

[Kraft]

Nie wiem, czy to wpływ niespokojnych czasów, ale przybywa na forum niegrzecznych wpisów. Robi się coraz mniej sympatycznie. 

[marcinmarcin]

1 minutę temu, Kraft napisał:

Nie wiem, czy to wpływ niespokojnych czasów, ale przybywa na forum niegrzecznych wpisów. Robi się coraz mniej sympatycznie. 

Żeby popełniać wiarygodne recki i filozować na temat sprzętu dobrze coś słyszeć najpierw 😉

Choć akurat recki w audio nie były i nie będą nigdy wiarygodne... 

[kaczadupa]

Przed chwilą, Kraft napisał:

Nie wiem, czy to wpływ niespokojnych czasów, ale przybywa na forum niegrzecznych wpisów. Robi się coraz mniej sympatycznie. 

Ty czegoś nie wiesz? Może to jest idealna odpowiedź dla Ciebie? Daj chłopie na luz bo siebie i nas wykończysz Lepiej zapodaj jakiś fajny album, z chęcią posłucham jak się okaże, że nie znam. 

[MMarek]

Dnia 8.03.2022 o 14:17, Kraft napisał:

Aha. Do "A" załapały się też B&W 705 Signature. Co na to kolega @MMarek?

Jedno niewinne zdanie wywołało masę komentarzy i ożywioną dyskusję. Jeśli nikt nikogo nie obraża i zachowany jest savoir-vivre, to mnie taka wymiana poglądów się podoba, a jak padają nazwy klamotów, które akurat mam, to szczególnie

[Dzik]

Niektórzy użytkownicy angażują się w dyskusje o różnych spornych kwestiach, które do swojej sensowności wymagają konkretnych danych czy informacji, a potem stosują wybieg w stylu „hej, luz, ja chce tylko muzyki słuchać i tyle”.

No fajnie, słuchaj se muzyki i żadnymi „bezdusznymi” tabelkami czy wykresami nie zawracaj sobie głowy, tylko czemu dochodzisz do takiego wniosku w trakcie dyskusji, a nie zanim się w nią wdałeś? Bo to chyba normalne, że się drąży i dopytuje.
 

[kaczadupa]

42 minuty temu, Dzik napisał:

Bo to chyba normalne, że się drąży i dopytuje.

Ile razy można odpowiadać w tym samym przedmiocie skoro przerabiało się to już kilka, kilkanaście razy, zawsze z tym samym finałem? 

Jaka odpowiedź by nie padła, jeżeli nie będzie po myśli Krafta (np. Nova gra identycznie jak H190) zakończy się filozoficznym, mającym ośmieszyć  rozmówcę stwierdzeniem i okraszeniem prześmiewczą minką. To akurat Ci się podoba bo jakoś wtedy nie reagujesz.

"Drążyć" nie po to aby zmienić swoje czy kogoś zdanie o piecach  a tylko po to by na końcu wyśmiać tych dla których piece mają wpływ na to co słyszymy staje się w pewnym momencie męczące... 

Oczywiście Ty to wszystko dobrze wiesz ale filozofowanie kręci Cię tak samo jak Krafta. Twój wybór...  i miłego używania. 

 

 

[Dzik]

36 minut temu, kaczadupa napisał:

Ty to wszystko dobrze wiesz

Hej, bez polityki i "pan doskonale wie".

Nie wiem, bo ja aż tak często w tych kraftowych dyskusjach nie uczestniczę. Wiem natomiast, że we wszystkich tego typu dyskusjach pojawia się jeden nieśmiertelny argument, czyli "ja słyszę" albo "wolę słuchać muzyki niż wykresów", ewentualnie "nie muszę nic udowadniać".

Gdyby choć ułamek tej energii, która idzie na kłótnie i docinki poświęcić na zarejestrowanie tych różnic, o których mowa, to sprawy miałyby się inaczej. Gdy ja kupiłem DACa, z którym miałem problem, to złapałem za komórkę (!) i nagrałem nią widoczną różnicę.

[Kraft]

Zagwozdka dla forumowych wyjadaczy. Wiadomo powszechnie, że "amplituner nigdy nie zagra tak dobrze, jak wzmacniacz". Ale taż, że "dla najlepszego napędzenia kolumn wskazany jest system dzielony".

A co w takim razie z dzielonym amplitunerem???

Coś takiego wypuściła Emotiva. To zestaw BasX PT1/A2.

Zagra to, czy nie? Czekam na owocną dyskusję znawców tematu (nie wiem, czy głosiciele zacytowanych prawd, to jeden zbiór, czy dwa odrębne - może być gorąco).

Edytowano 24 marca 2022 przez Kraft

[MobyDick]

To jednak nie jest amplituner  , tylko czysty wzmacniacz mocy i przedwzmacniacz stereo z wbudowanym tunerem FM, DAC-iem, pre Phono MM/MC i z bluetooth  .

[Kraft]

Lubię od czasu do czasu zaglądać na stronę redaktora Pacuły. Zawsze się człowiek dowie czegoś ciekawego. W tym miesiącu, czytając test kanadyjskich kabli, dowiedziałem się, że kable "wspomagają strukturę nagrań poprzez nasycanie ich harmonicznymi". "Nasycenie harmonicznymi" - wpada w ucho, nie powiem.

Już nie będę pytał, jak to możliwe. Skupię się na czymś innym. W pomiarach komponentów audio bardzo często mierzy się właśnie zniekształcenia harmoniczne danego sprzętu. Tylko czy - w świetle tego co napisał redaktor Pacuła - te pomiary można uznać za wiarygodne. Sygnał pomiarowy musi być przecież dostarczony jakimś kablem. No to może mierzymy harmoniczne kabla, a nie sprzętu. Czy jest na sali jakiś inżynier mający doświadczenie pomiarowe? 

Edytowano 16 kwietnia 2022 przez Kraft

[marcinmarcin]

5 minut temu, Kraft napisał:

Czy jest na sali jakiś inżynier mający doświadczenie pomiarowe? 

Wszystko zależy od tego czy inżynier z tych głuchych czy z tych słyszących  

[MariuszZ]

@Kraft Kabel nie wprowadza harmonicznych. Dźwięk już w momencie wybrzmienia je zawiera. Mylisz naturalne harmoniczne dźwięku że zniekształceniami harmonicznymi powodowanymi nieliniowościami  sprzętu. 

Przewód może w jakimś zakresie "odchudzić" dźwięk z harmonicznych bo jest zwykłym filtrem RLC. Ogranicza pasmo. Oczywiście będą to bardzo wysokie harmoniczne i możliwe, że poza pasmem akustycznym ale to inny temat. 

Sam przewód raczej nie nasyci dźwięku harmonicznymi ale nie znaczy to, że nie może z nich dźwięku ograbić 😉

[KrólKiczu]

1 minutę temu, MariuszZ napisał:

Sam przewód raczej nie nasyci dźwięku harmonicznymi ale nie znaczy to, że nie może z nich dźwięku ograbić 😉

To grają te kable czy nie? 

[MariuszZ]

U mnie grają 😂 Jest w kablach magia zaszyta i na jednych jak słucham to mam relax zapewniony i komfort słuchania, a na innych umownie wg mnie gorszych niepokój i nerwoze jakąś, która słuchać nie daje. Brakuje blasku, krystaliczności i innych niezdefiniowanych smaczków muzycznych. To takie wrażenie dyskomfortu jak po ubraniu majtek tył na przód. Niby te same majtki ale na dłuższą metę nie da rady w nich spacerować 😂

[MariuszZ]

Dla chętnych prezentacja Grzegorza Szwocha na temat analizy dźwięków muzycznych. 

Często zniekształcenia nieliniowe mierzone sygnałem testowym sinusoidalnym 1kHz mylone są z naturalnymi harmonicznymi dźwięków muzycznych. Widmo THD zniekształconego sinusa i na przykład widmo trąbki mogą być podobne i to może wprowadzać zamieszanie.

Zachęcam do zapoznania się z tym krótkim wykładem. Poniżej widmo częstotliwościowe trąbki i jakiegoś perkusiaka dla porównania. 

[Kraft]

9 minut temu, MariuszZ napisał:

Często zniekształcenia nieliniowe mierzone sygnałem testowym sinusoidalnym 1kHz mylone są z naturalnymi harmonicznymi dźwięków muzycznych.

Najczęściej są mylone przez fanów wzmacniaczy lampowych;)