Audio Physic Classic 5 - Kraftest

[kacper.kaps]

13 minut temu, Kraft napisał:

A co do nalegań na szybką ocenę. Zastanawialiście się może, dlaczego przy zakupie zdalnym jest ustawowe 14 dni na rezygnację? Czemu nie godzina, dwie albo 24h?

Ludzie dobrze wiedzą, jak wyglądają Twoje testy, a mimo to przyłażą tu, czytają i piszą posty z narzekaniem, że za długo, że offtop etc.

Temat to temat, na OT też jest w nim miejsce i jeśli się nie podoba, to po prostu nie właźcie tutaj, jak nie macie czasu na przebrnięcie przez kilka postów więcej.

Albo lepiej: wypożyczcie sobie sprzęt, zapłaćcie za to, wtachajcie go do chaty, potem odeślijcie i napiszcie własną reckę.

[maxredaktor]

51 minut temu, Wojtek M napisał:

Panowie, temat dotyczy AP C5, a nie znaczka na zawieszeniu głośnika PA D25. Do tej pory na temat wrażeń z odsłuchu AP było dopiero kilka postów. Pozostałe to OT. Z tematu zrobił się słowny ping pong. Sam jestem posiadaczem AP C8 i jestem bardzo zainteresowany dalszym testem kolumn z tematu. Czy test już się zakończył ?😀

Chcesz się upewnić, że dokonałeś dobrego wyboru?

Bo ja tak

[Kraft]

@kacper.kaps, polubiłem Cię. Bystry z Ciebie gość.

[kacper.kaps]

3 minuty temu, Kraft napisał:

@kacper.kaps, polubiłem Cię. Bystry z Ciebie gość.

Bynajmniej nie była to chęć podlizania się, czy czegoś w tym stylu.

Zwyczajnie nie lubię tej cechy u ludzi. Narzekają, ale nie zrobią nic, bo tak jest przecież najwygodniej. Usiąść przed kompem i napisać kilka demotywujących zdań.

No i żeby docenić czyjąś robotę, to o jezu, jakie to jest trudne.

Następnym razem w tytule testu umieść ostrzeżenie, że przeglądając wątek, można stracić drogocenny czas, który można spożytkować na przykład na zwarty test kolumny w sieci.

[Wojtek M]

34 minuty temu, maxredaktor napisał:

Chcesz się upewnić, że dokonałeś dobrego wyboru?

Bo ja tak

Po prostu temat jest dla mnie bardzo ciekawy. Dzięki p. Kraftowi i jego tematowi na temat PA D25 ponad rok temu zmieniłem kolumny z PA Opal 23 na AP C8. Wtedy w salonie porównywałem Opale z Diamondami. Oczywiście to inna liga pod względem wykonania i kultury grania. Charakter brzmienia jednak zbliżony. W Opalach najbardziej denerwowało mnie wszechobecne dudnienie. Doradca podłączył mi jeszcze właśnie AP C5, twierdząc, że to są bardzo dobre kolumny w tym budżecie i z podobnymi gabarytami. Na początku je odrzuciłem, bo wydawały mi się mało dociążone. Ale wtedy byłem spaczony basem Opali. Jednak na tyle mnie zaintrygowały, że następnego dnia umówiłem się na odsłuch większych C8. To było to, coś zupelnie innego niż Pylony i zamówiłem je do domu. Wreszcie teraz bas mi nie dudni, słyszę dużo więcej szczegółów. Na początku miałem wrażenie, że wcześniej miałem zatyczki w uszach. Jestem z nich bardzo zadowolony. Co do AP C5 to jestem po prostu ciekawy wrażeń p. Krafta (którego felietony batdzo chętnie czytam) na temat małych AP C5, ponieważ generalnie temat AP na forum jest marginalny.

9 minut temu, kacper.kaps napisał:

Bynajmniej nie była to chęć podlizania się, czy czegoś w tym stylu.

Zwyczajnie nie lubię tej cechy u ludzi. Narzekają, ale nie zrobią nic, bo tak jest przecież najwygodniej. Usiąść przed kompem i napisać kilka demotywujących zdań.

No i żeby docenić czyjąś robotę, to o jezu, jakie to jest trudne.

Następnym razem w tytule testu umieść ostrzeżenie, że przeglądając wątek, można stracić drogocenny czas, który można spożytkować na przykład na zwarty test kolumny w sieci.

Poprawiłem się. Myślę, że taka motywacja wystarczy.

Edytowano 5 listopada 2020 przez Wojtek M

[Kraft]

7 minut temu, kacper.kaps napisał:

Następnym razem w tytule testu umieść ostrzeżenie, że przeglądając wątek, można stracić drogocenny czas, który można spożytkować na przykład na zwarty test kolumny w sieci.

W sumie, to taki ostrzegawczy post na początku obecnej serii testów napisałem. Kończył się słowami: "Czytacie na własne ryzyko"

 

[Kubakk]

Już tak się niegorączkujcie , testy Krafta i tak nic Nam nie powiedzą , z uwagi na inną elektronikę / pomieszczenie / gust - ja je traktuje bardziej rozrywkowo i chyba tak samo Kraft do tego podchodzi  

Chociaż jeśli ktoś ma któreś z testowanych kolumn to dla stałych wartości Kraftowych (pomieszcznie,wzmak,gust) można coś tam z tego wysnuć , np. to ,że nie potrzeba ogromnych wielogłośnikowych kolumn by grało fajnie.

Było już coś o zwrotnicy ?

[kukocz]

16 minut temu, Kubakk napisał:

Już tak się niegorączkujcie , testy Krafta i tak nic Nam nie powiedzą , z uwagi na inną elektronikę / pomieszczenie / gust - ja je traktuje bardziej rozrywkowo i chyba tak samo Kraft do tego podchodzi  

Chociaż jeśli ktoś ma któreś z testowanych kolumn to dla stałych wartości Kraftowych (pomieszcznie,wzmak,gust) można coś tam z tego wysnuć , np. to ,że nie potrzeba ogromnych wielogłośnikowych kolumn by grało fajnie.

Było już coś o zwrotnicy ?

Prawda to, dlatego jedną z wartości dodanych takich opisów są zdjęcia dodawane przez testującego. W sieci niekiedy brak dodatkowych zdjęć (poza tymi stockowymi), a czasami chciałoby się ocenić walory estetyczne nie wychodząc z domu.

[Na Temat Audio]

7 godzin temu, S4Home napisał:

Chyba wiem gdzie to widziałem.

Michał z Na Temat Audio możesz zobaczyć u siebie.

Piotrze co dokładniej sprawdzić?

[Kraft]

6 godzin temu, Kubakk napisał:

Było już coś o zwrotnicy ?

Kolumny w stylu angielskim, ale zwrotnica raczej niemiecka - filtry wysokiego rzędu. Jak wysokiego, nie ma pewności. Stereo.de pisze, że 3. rzędu od góry i dołu (głośnik wysokotonowy oddzielony filtrem 18 decybeli przy około 2,5 kHz).  Nasze HFC.com zapodaje, że 2. rzędu. Ja bym raczej wierzył Niemcom;). Zwrotnica zrobiona metodą punkt w punkt, bez płytki drukowanej. Komponenty ponoć niezłe: Jantzen, kondensatory foliowe. Audio Physic przykłada dużą wagę do redukcji drgań. Aby wyeliminować efekt mikrofonowania, zwrotnice są montowane elastycznie, Jak to jest realizowane w praktyce, nie wiem. Zdjęcia żadnego nie znalazłem, a rozkręcać nie zamierzam.

W Classicach 32 wygląda to tak.

 

[S4Home]

20 godzin temu, audiowit napisał:

Kraft, po prostu nie powtarzaj po mnie.

Q21 często po mnie powtarza typy. Ale nie jestem obrazony o to

 

19 godzin temu, Kraft napisał:

Chcecie posta merytorycznego? Proszę bardzo.

To bardzo dobre kolumny do słuchania muzyki. Tak po prostu.

Też nie o to chodzi. Ale faktycznie czasem robi się za duzy Off. Mówiłem Ci o tym przy którym poprzednim teście, pamiętasz? Nie chodzi o to żebym mądralował. Ale jeśli chesz zrobić cos innowacyjnego to nie powielaj błedów gazetek i innych testerów. Ja Ci doradzam, nie pisze tego jako wytykanie. Lubie czytać Twoje testy i zalezy mi na tym abys sie w tym rozwijał.

 

19 godzin temu, Kraft napisał:

A co do nalegań na szybką ocenę. Zastanawialiście się może, dlaczego przy zakupie zdalnym jest ustawowe 14 dni na rezygnację? Czemu nie godzina, dwie albo 24h?

Unia to narzuciła.

16 godzin temu, Na Temat Audio napisał:

Piotrze co dokładniej sprawdzić?

Czy na PMC nie ma tego tłoczenia?  Pisałeś wyżej że je masz.

[Na Temat Audio]

5 godzin temu, S4Home napisał:

Czy na PMC nie ma tego tłoczenia?  Pisałeś wyżej że je masz.

Brak jakiegokolwiek tłoczenia

[S4Home]

Udało mi się zdobyć zdjęcie od naszego klienta.

Całkiem to ciekawe bo pmc informowało o współpracy z seas w wysokotonowym. O basie nic nie mówili. A tłoczenie jest.

Przepraszam za mały off top

Możemy wrócić do classic.

 

[Kraft]

Dnia 5.11.2020 o 07:07, S4Home napisał:

Ale wiesz jak na razie wszystko jest na plus. Z każdych kolumn wyszukujesz plusy. To super! Pora by coś opisać negatywnie.

Negatyw? Proszę bardzo (choć zacznie się pozytywnie). Woofer Classiców jest montowany na fikuśnie długie śruby. Podoba mi się to. Wraz z czarną, plecioną membraną nadaje to całości hi-techowego wyglądu. Przeznaczenie tak długich śrub jest jednak prozaiczne. Są jednocześnie kołkami do trzymania maskownicy. No nie. W kolumnach za te pieniądze maskownica na magnesy się należy. Być może to jednak nie skąpstwo Audio Physica, ale ograniczenia technologiczne Pylona - producenta obudów. Pylon swoje maskownice mocuje na magnesy w nich osadzone, a to wymaga odpowiedniej ilości śrub w głośnikach, to których mogą się one przyciągnąć. Może cztery śrubki woofera Classiców to za mało, by utrzymać grubą deskę maskownicy.

Sama maskownica wykonana w typowej dla Pylona technologi. nawet materiał obiciowy jest identyczny.

Dobrze, że zakładanie maskownicy nie jest bardzo uciążliwe. Wole celować dziurkami w kołki, niż odwrotnie, bo w drugim przypadku, zawsze trochę strach trafić kołkiem w membranę.

 

Edytowano 6 listopada 2020 przez Kraft

[kukocz]

A to ciekawe, że maskownice w Pylonie trzymają się na śrubkach... Nie schodzi z nich farba po jakimś czasie? Np. w Tannoy'ach Revolution metalowe elementy "zaszyte" są w obudowie pod fornirem.

[Wojtek M]

Mam doświadczenie z PA Opal 23 (3 lata) i teraz z AP C8 (1,5 roku) i to rozwiązanie maskownic w AP bardziej mi odpowiada. Maskownica w PA była wyraźnie cięższa i kilka razy zdarzało się, że po mało uważnym założeniu spadła. Mocowanie jest trochę inne - 4 śruby są umieszczone na górnym zawieszeniu wooferów. Co do okleiny to nie mam żadnych uwag, jest piękna. Wyraźnie widać i czuć dotykiem, że jest naturalna. Z tym, że ja mam jedne z pierwszych egzemlarzy C8 z numerem seryjnym 020. Różnica może wynika też z koloru albo minimalnie wyższej półki produktu.

[Kraft]

4 godziny temu, kukocz napisał:

A to ciekawe, że maskownice w Pylonie trzymają się na śrubkach... Nie schodzi z nich farba po jakimś czasie? 

U mnie po kilku latach nie zeszła. A zakładam i zdejmuję czasem parę razy dziennie.

[Dedal]

[/URL]

Teraz się zastanawiam czy pylon nie robi też skrzynek dla BMN. Pzdr

Edytowano 6 listopada 2020 przez Dedal75

[Stream]

1 godzinę temu, Dedal75 napisał:

Teraz się zastanawiam czy pylon nie robi też skrzynek dla BMN

Chyba tak. I dla Ø Audio z Norwegii. http://hifiknights.com/reviews/speakers/o-audio-icon/

[kaczadupa]

Ciekawe czy te AP dadzą radę "powalczyć" z Diamond 25. Ocznie dla mnie zdecydowanie wygrywa Pylon. 

[Kraft]

Jeszcze jedna ciekawostka konstrukcyjna. AP Classic mają nietypowe wytłumienie komory głośników. Nie luźna wełna, nie fizelina czy gąbką przyklejone do ścianek. Nie, tu mamy coś specjalnego. Grube poduchy wypełnione owata (czy czymś podobnym), które bardzo ściśle otulają woofer. Górna poducha w dużym stopniu odgradza woofer od głośnika wysokotonowego, ale także od tunelu bass-reflexu, który znajduje się wprost z wysokotonowcem. Dość to dziwne, ale najwyraźniej skuteczne rozwiązanie, bo bas piątek jest bardzo dobry: precyzyjny, z uderzeniem i z zejściem.

Edytowano 7 listopada 2020 przez Kraft

[Marcinzp]

Dałoby radę zrobić zdjęcie zwrotnicy?

[kukocz]

24 minuty temu, Marcinzp napisał:

Dałoby radę zrobić zdjęcie zwrotnicy?

To raczej zdjęcie z sieci. Nie wydaje mi się żeby Kraft je rozkręcał  

 

Edit:

Wystarczyło rzucić okiem na nazwę zdjęć  

 

 

Edytowano 7 listopada 2020 przez kukocz

[MobyDick]

Na tym zdjęciu również dobrze widać wytłumienie tych kolumn:

[kukocz]

Obejrzałem ten film i w oczy rzucił mi się fragment pokazujący złącza głośnikowe.

@Kraft możesz potwierdzić czy trzpień i  tuleje po wkręceniu wyglądają jak na poniższym zdjęciu?

Jeśli tak, to owe złącza są dostępne za ok 2zł/szt w detalu na Ali (to a propo kwestii oszczędzania na materiałach, np. zastosowanie koszy stalowych zamiast odlewanych).