B&W czy Focal? A może jeszcze coś innego?

[Recov]

Dzień dobry.

Tak jak obiecałem, to podsumowująco-pożegnalny post.

Przeczytałem jeszcze raz uważnie wszystkie wasze wpisy i wynotowałem przydatne dla mnie (a może i dla kogoś innego) informacje. 

1. Focal Sopra 2 jako dobra alternatywa do moich B&W, na pewno udam się na odsłuch. Choć inna opinia była że to krok wstecz w stosunku do B&W803D4

2. Elektronika - Naim NAP 250 w połączeniu z NSC 222 – warte odsłuchania, dziękuję za sugestię, choć tu obawiam się małej mocy, ale może producent ma coś mocniejszego.

3. Konkretna propozycja i sugestia kolumn Perlisten S5t z linkiem do testów (dziękuję)

4. Sugestia kolumn PMC MB2SE – oglądałem, ciekawa konstrukcja

5. Sugestia kolumn AWTC SCM100S – dziękuję, ale wzorniczo bardzo mi nie odpowiadają i choćby grały zjawiskowo nie kupię ich.

6.Sugestia kolumn Monitor Audio Hyphn – super konstrukcja, jednak za duże dla mnie

7. Sugestia elektroniki McIntosh MA9000 + Moon 390+33A – na pewno się przyjrzę

8. Sugestia elektroniki Gryphon Essence Stereo + Essence Pre, tu musiałbym dorzucić pewnie jeszcze jakiś odtwarzacz sieciowy, ale propozycja jest dla mnie bardzo interesująca i na pewno się przyjrzę.

9. Sugestia kolumn aktywnych B&O Beolab 90 – przyznam się ze rozważałem i kusiły mnie kiedyś te kolumny, bo recenzje fantastyczne, ale mam naprawdę duże rozczarowanie za sobą jeśli chodzi o kolumny B&O Beolab 18, które brzmiały gorzej niż głośniczki do komputera. Chyba nie ma gdzie odsłuchać Beolabów 90 w Polsce. Cena też jednak chyba przekracza mój budżet.

10. Nautilusy od B&W nie są dla mnie (czego szczerze żałuję)

11. Powinienem jeszcze bardziej zadbać o akustykę i ustawienie w swoim salonie. Zajmę się tą sprawą i podejdę poważnie do tematu przy remoncie salonu.

12. Rekomendacje następujących salonów audio:

               - Nautilus Kraków

               - Dwa Kanały Poznań

               - RCM Atelier Katowice

               - Na Temat Audio Warszawa

               - Q21 Pabinice

               - rms

13. Rekomendacje akustyków

               - Bartek Chojnacki

               - Mirosław Andrejuk AcousticLab

14. Rekomendacja forum Audiostereo jako bardziej odpowiedniego do mojego zagadnienia.

Chciałbym podziękować za merytoryczne wpisy następującym osobom: @KrólKiczu; @muzofan; @grzegorz.; @AudioTube; @lysy  Mimo meandrowania w strony niezamierzone przeze mnie sporo się od Was dowiedziałem i za to dziękuję. Cenię sobie Wasze uwagi, poziom, doświadczenie, jak również klasę wypowiedzi.

Chciałbym podziękować również następującym firmom: @S4Home; @Top Hi-Fi & Video Design; @Q21; @rms.pl za rzeczowe wpisy, odpowiedzi na pytania oraz zaproszenie do kontaktu.

 

Niestety jest też pewna doza rozczarowania. Mimo mojej prośby w poście początkowym o profesjonalne podejście do mojego zapytania, które przypomnę dotyczyło propozycji zestawów kolumny+elektronika, mających szansę grać piękniej niż mój obecny, otrzymałem też sporo wpisów nie na temat, włącznie z notorycznymi próbami udowadniania mi że na pewno mam jakiś problem, bo inaczej bym nie pytał, i że NA PEWNO mam złą akustykę i ustawienie. Deprecjonowanie wartości i narzekactwo jest niestety naturalną cechą części Polaków i tutaj nie udało mi się uchronić również od takich ocen. Nie, nie jest mi przykro, jestem uodporniony na to. Pozostaje mi tylko ubolewać nad tym, że ludzie zamiast być generycznie optymistyczni i pozytywnie nastawieni do życia, przejawiają defetyzm, szukają dziury w całym, kreując rzeczywistość jako negatywną. Przez cały przebieg wątku pisałem jak mantrę, że jestem zadowolony ze swojego zestawu i dobiegającego z niego do moich uszu dźwięku 😊 Mimo to odniosłem wrażenie, że POWNIENIEM być NIEZDADOWOLONY. Otóż nie przekonaliście mnie. Słuchałem dziś rano muzyki (tym razem głośniej) i muszę Wam powiedzieć, że nadal jestem ZACHWYCONY. Odnoszę też wrażenie, że część krytycznych uwag związanych jest z poziomem cenowym mojego budżetu, którego nie określiłem, ale przecież mniej więcej wiadomo jaki on jest. Na zasadzie „po co on kurwa chce wydać tyle kasy na sprzęt”. No chcę, ale to moja sprawa i nie powinno wpływać w najmniejszym stopniu na Wasze wypowiedzi.

 

Na koniec, dziękuję wszystkim za zaangażowanie. Mimo wszystko miło  spędziłem z Wami te kilka dni 😊

Jeśli ktoś chce się ze mną umówić na to whisky w Warszawie, to chętnie 😊

pozdrawiam

Recov

[Artur Brol]

Powodzenia i duzo zabawy, w tym hobby zycze.👍

[burz]

Dnia 4.09.2023 o 08:49, Recov napisał:

Zestaw audio nie ma szans być u mnie pierwszorzędny, ma stanowić dopełnienie wykreowanego przeze mnie  i moją panią architekt wizerunku mojego salonu.

I wszystko w temacie.

Edytowano 6 września 2023 przez burz

[Recov]

2 godziny temu, burz napisał:

I wszystko w temacie.

Tak. I wszystko w temacie. Proszę to uszanować. 

[Top Hi-Fi & Video Design]

Dzięki za miłe słowa!
Mamy nadzieję, że przyjdzie ten piękny dzień kiedy spełnisz wszystkie swoje oczekiwania
Dobrej nocy!

[majkel74]

35 minut temu, Recov napisał:

Tak. I wszystko w temacie. Proszę to uszanować. 

W sumie to fajnie by było, gdybyś jako autor wątku podzielił się z czasem swoimi doświadczeniami w poszukiwaniu swojego „pięknego brzmienia”, opisał co i z czym słuchałeś, co było średnio piękne, co bardzo a co najbardziej najprzepiękniejsze i dlaczego. Nadało by to wątkowy trochę realizmu, bo na razie ja go odbieram jako bardziej jakiś eksperyment socjologiczny, nie obraź się;).

Lubisz podsumowania, oceniasz uczestników dyskusji, ale tez nie za wiele sam wnosisz treści i raczej nie ułatwiasz innym sobie pomóc. Każesz innym mieć 100 proc. zrozumienie dla swoich niezbyt jasnych potrzeb i uwarunkowań, a z drugiej strony nie okazujesz zrozumienia gdy inni dyskutanci próbują prowadzić dyskusję jak „audiofil z audiofilem” a nie z jakimś troszkę kosmitą z panią architekt, odżegnującym się od bycia audiofilem, choć wiele wskazuje na to, ze jednak nim jesteś, i to tzw pełną gębą. Nie-audiofil nie rozbudowałby systemu do dual-mono, nie testowałby iluś tam kabli (spośród których wybrałeś Audioquesty) czy subwooferów. No i przede wszystkim nie byłby zainteresowany wymianą dość nowego, b. dobrego i drogiego systemu na inny, nawet pomimo faktu, że obecnym jest wprost zachwycony.

Z perspektywy tych paru stron wątku muszę powiedzieć, iż w mojej ocenie dyskutanci i tak byli bardzo wyrozumiali i starali się być pomocni, a wstawki o akustyce nie były zbytnio nachalne. Gdybyś założył ten wątek na tzw sąsiednim forum, szybko byś zobaczył różnicę - zdecydowanie na niekorzyść AS.

 

[Piotr Sonido]

18 godzin temu, Chyba Miro 84 napisał:

   Napiszę z wlasnego doswiadczenia. Mam system (przez wielu) uważany za budżetowy. Gra ok dla mnie, ale go nie wymieniam na lepszy dopóki nie wyciągnę z niego co sie da akustyką, w przeciwnym wypadku szkoda mi pakować "hajs" w to hobby.

   Co do drugiej części wpisu to... Jesli ktoś ma system "lepszy" niż Twoj, to ide o zakład że ma tez lepszą akustykę. Jesli zaś ma lepszą/bardziej dopracowana akustykę, to opinie o lepszośći mogą być dla Ciebie bezwartosciowe. 

 

Gra cały system plus akustyka.

Sa ludzie którzy patrzą rzeczowo na zakup audio. Beda testowąc i analizować, a są tacy którzy kupią z polecenia za 100 000 zł. Znam takich.

Gość z którym kiedyś pracowałem miał znajomego który kupował na potęge takie sprzety. Bo miał kase.

Tylko dlatego. Obracał się w takich sferach. Troche takie licytacje robili.

Tutaj nie wyglada że tak jest ale czynniki zakupu moga być różne.

 

15 godzin temu, Recov napisał:

Jeśli ktoś chce się ze mną umówić na to whisky w Warszawie, to chętnie 😊

A ja zapraszam do Krakowa. Tez poczęstuję.

 

Edytowano 7 września 2023 przez Piotr Sonido

[Adi777]

16 godzin temu, majkel74 napisał:

Z perspektywy tych paru stron wątku muszę powiedzieć, iż w mojej ocenie dyskutanci i tak byli bardzo wyrozumiali i starali się być pomocni, a wstawki o akustyce nie były zbytnio nachalne.

I wszystko w temacie  Ten wpis autora o kasie trochę niepotrzebny, nie wiem, czemu to miało służyć. Nie widziałem żadnych nieprzyjemnych wtrętów z tym związanych ze strony jakiegokolwiek użytkownika wypowiadającego się w temacie.

 

 

[lysy]

Dnia 6.09.2023 o 17:32, Recov napisał:

Tak jak obiecałem, to podsumowująco-pożegnalny post.

My się nie żegnamy, czekamy na wpis odnośnie zmian lub nie Twojego systemu.

Pozdrawiamy!

[Top Hi-Fi & Video Design]

Dnia 3.09.2023 o 21:16, lysy napisał:

1) MAGICO

2) BOENICKE

Witamy ponownie,

Jakiś czas temu poprosiliście o listę kolumn które wchodzą w konfigurację SAM

https://www.devialet.com/en-eu/expert-pro-sam-ready-speakers/

220 firm. 1143 modele głośników. 

[lysy]

2 godziny temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

Jakiś czas temu poprosiliście o listę kolumn które wchodzą w konfigurację SAM

Super. Dziękujemy!

[Top Hi-Fi & Video Design]

5 minut temu, lysy napisał:

Super. Dziękujemy!

Bardzo proszę !

 

[Recov]

Moi drodzy, przybywam ponownie 😊

Ktoś napisał wcześniej, że byłoby ciekawie jakbym podzielił się efektem moim poszukiwań. Postanowiłem więc Wam napisać jak skończyły się moje poszukiwania „piękniejszego dźwięku”. Otóż skończyły się zaskakująco, nawet dla mnie 😊

Jestem po kilku odsłuchach.

 W salonie miałem okazję słuchać wysokiego zestawu Circle Labs z kolumnami Fink Team Borg. Zupełnie mnie nie porwały. Ponure, zmulone, nieprzejrzyste. Potem do tego zestawu Circle Labs podpięto mi Magico S5 MkII, zagrały zdecydowanie lepiej, aczkolwiek nie widziałem potencjału do grania „piękniej” niż mój zestaw 😊

Potem przyjechał do mnie do domu na odsłuch i testy Devialet Expert Pro 1000 ze swoimi 1000W na kanał. Podpięte do moich Bowersów. I tu już zaczęło się ciekawie, ponieważ ogarnął mnie zachwyt nad dynamiką tego zestawu, czystością dźwięku, jeszcze większą przestrzenią, odwzorowaniem sceny oraz określonym umiejscowieniem instrumentów na tej scenie. Po prostu wyraźnie lepiej niż przy moim D440. Nawet przy niskim poziomie glosności. Nie mniej jednak bywały momenty, gdy ta dynamika była męcząca i ciągle grzebałem z poziomem głośności, koniec końców decydując się na korektę „treble” na minus o jakieś 2.5dB. Zagrało lepiej i mniej męcząco, bez drażniących sybilantów i generalnie precyzyjnie i wyraziście. Tak sobie tego słuchałem tydzień i w zasadzie byłem już zdecydowany na zakup. Ponieważ jednak kwota niebagatelna, postanowiłem ściągnąć na testy u mnie w domu zestaw Rose RS150 jako źródło dźwięku i Gryphon Diablo 300 jako wzmacniacz, napędzający moje Bowersy.

I wygląda to tak. Po usłyszeniu Gryphona, nic już nie gra pięknie 😊 Dźwięk wydobywający się z zestawu Rose+Gryphon (nie wiem co odpowiada bardziej za „piękno”, dlatego piszę że zestaw, choć podejrzewam że to jednak „wina” Gryphona) zwalił mnie z krzesła, zamiótł Devialety pod dywan i rozgościł się w moim salonie ze swobodą i pewnością siebie. Byłem i jestem w szoku. Dźwięk jest szlachetny, niewymuszony, precyzyjny, jednocześnie bardziej miękki niż w Devialetach. Jest to odpowiedz na moje pytanie „czy może być piękniej” Otóż może. Nawet w tych „słabych” warunkach akustycznych mojego salonu. Jest ZDECYDOWANIE piękniej. Nie jestem w stanie powiedzieć dlaczego, ponieważ się na tym nie znam. To moje subiektywne odczucie po prostu.

 

Na wstępie napisałem że moje poszukiwania skończyły się zaskakująco. Dlaczego? Ano dlatego, że Gryphon jest wielkim i ciężkim klocem, na który aktualnie nie mam miejsca w moim salonie. Dlatego nie zdecydowałem się go kupić. Muszę najpierw przebudować salon i znaleźć dla niego odpowiednie miejsce. Będzie to też czas na recenzje i odsłuch następcy Diablo 300, czyli Diablo 333, który w salonach pojawi się pewno dopiero na początku roku.

 

Tak więc znalazłem swojego św. Graala, ale muszę na niego jeszcze poczekać 😊

Pozdrawiam

Recov

[Recov]

Cześć 

Sytuacja się rozwija 😁

Po odsłuchaniu Diablo 333 u mnie w domu, klamka zapadła i w zasadzie to już tylko czekam na zamówiony sprzęt od Gryphona. 
Jeszcze tylko muszę wybrać źródło dźwięku, i tu się waham między Linn Select DSM a NAIM NSC 222. Ale to już jak przyjedzie Gryphon. 
 

W związku z tym, że to jednak tutaj mi tego Gryphona podpowiedzieliście, chciałem po pierwsze podziękować ☺️ A po drugie zapytać, zanim wystawię na HIFiShark, czy ktoś nie ma ochoty na świetnie brzmiący nadal Devialet Expert Pro 440 Dual mono, ewentualnie rozdzielony na 220, oczywiście w promocyjnej dla forumowiczów cenie ☺️

pozdrawiam

Recov

[Artur Brol]

Gryphon, piekne wzornictwo . Gratuluje 👍

[Piotr Sonido]

Super klocek. !

 

[MMarek]

Dnia 6.11.2023 o 12:59, Recov napisał:

Nawet w tych „słabych” warunkach akustycznych mojego salonu. Jest ZDECYDOWANIE piękniej.

Zestaw super, to i akustyka "słaba" nie przeszkadza.  

[Recov]

Jeszcze mnie tu namawiają na kondycjoner zasilania.

Ktoś potwierdza, że to działa?

[MMarek]

Nie mam pojęcia czy do Gryphona jest potrzebny? Ale niech się wypowiedzą zorientowani.

Jak to u Ciebie brzmi, oczywiście nie z Youtube? Sądzę, że niebiańsko  

 

 

[Kraft]

Na 100% ktoś, kto potwierdzi jego działanie się znajdzie. Wystarczy odpowiednio długo poczekać. 

[Artur Brol]

A mozna wyrazic swój brak wiary w działanie czegoś takiego? 😁

To ja nie wierzę że to jest potrzebne😱

[MMarek]

3 minuty temu, Kraft napisał:

Na 100% ktoś, kto potwierdzi jego działanie się znajdzie. Wystarczy odpowiednio długo poczekać. 

Aby to nie była tzw. branża.

[Recov]

10 minut temu, MMarek napisał:

Nie mam pojęcia czy do Gryphona jest potrzebny? Ale niech się wypowiedzą zorientowani.

Jak to u Ciebie brzmi, oczywiście nie z Youtube? Sądzę, że niebiańsko  

 

 

Na Gryphonie? Nie wiem, bo go nie mam, zabrali mi ten jedyny egzemplarz co jest w Polsce. Swój może dostanę przed świętami, to wtedy się wypowiem 🙂

[MMarek]

2 minuty temu, Recov napisał:

Na Gryphonie? Nie wiem, bo go nie mam, zabrali mi ten jedyny egzemplarz co jest w Polsce. Swój może dostanę przed świętami, to wtedy się wypowiem 🙂

To jeszcze spróbuj coś z wytwórni Stockfisch, brzmienie rewelacyjne.

 

 

[Rafał S]

42 minuty temu, Recov napisał:

Jeszcze mnie tu namawiają na kondycjoner zasilania.

Ktoś potwierdza, że to działa?

Działa, ale jest to jakaś ingerencja w dźwięk. Im mocniejsze filtrowanie - tym większy wpływ. Skutki nie zawsze są pozytywne. Dostajesz czystszy prąd, ale np. kosztem lekkiego spadku dynamiki czy osuszenia barw. Najlepiej sprawdzić samemu i porównać kilka modeli kondycjonerów i listew z filtrami. Tradycyjnie do kondycjonera czy listwy wpina się źródła. Wzmacniacz  - zwykle najlepiej wprost do gniazdka. Przynajmniej ja tak robię i tak poleca większość salonów.

Edytowano 27 listopada 2023 przez Rafał S