Subwoofer aktywny do stereo?!

[HQ150]

6 minut temu, Karol64208 napisał:

znasz pomiary, widziałeś czy tylko z opowiadania i reklam dobry tak ale w KD

Tak , znam pomiary. Suba nie ustawia się na uchu. Najlepszy system stereo jaki dany mi było kiedykolwiek usłyszeć, miał suba w dole pasma. Jednego.

I liniowo ( z wykresami, obliczeniami, pomiarami) grał do 15Hz.

8 minut temu, Karol64208 napisał:

Dam przykład: kiedyś w Pl kompletowałem zestawy dla dyskotek powierzchnia od 70m2 do 100m2 , jak taki jesteś pewny to jaki sprzęt stosowaliśmy / moc dynamikę kolumn i wzm./, czekam na Twoje propozycje

Jeśli jako odnośnik stosujesz sprzęt dyskotekowy to wszystko jasne.

[Karol64208]

nie chodzi o odnośnik tylko co byś zaproponował na taką powierzchnię

[tomek4446]

Altusy 140 załatwiają sprawę , miałem polecam

[Karol64208]

10 minut temu, HQ150 napisał:

Najlepszy system stereo jaki dany mi było kiedykolwiek usłyszeć, miał suba w dole pasma. Jednego.

to jakie kolumny masz, jak dopiero sub poradził sobie?

5 minut temu, tomek4446 napisał:

Altusy 140 załatwiają sprawę , miałem polecam

a kolega ma kolumny do których można podłączyć sugerowaną moc wzm. od 100W do 500W to dopiero radiowęzeł

Edytowano 10 marca 2021 przez Karol64208

[Chyba Miro 84]

9 minut temu, Karol64208 napisał:

a kolega ma kolumny do których można podłączyć sugerowaną moc wzm. od 100W do 500W to dopiero radiowęzeł

Karol chyba Cie nieco poniosło z tym 'radiowezeł"

[Karol64208]

86dB i 500W jak to nazwiesz

I jeszcze utrzymują niektórzy że to dobre kolumny , ale już się pojawił głos że piecyk za słaby

Następnie do wymiany  to kable , źródło i gonimy króliczka

[Chyba Miro 84]

53 minuty temu, DamianRyn napisał:

Ja myślę, że autor tego wpisu miał co innego na myśli. Bynajmniej ja wyciągnąłem zupełnie inny kontekst z  tego co napisał 🤔

A ja mysle ze powinien dokladniej opisywac to co chce przekazać. W innym wątku inny kolega zastosował "skrót myslowy" i wszyscy mysleli ze podpina kabel pomijając wazny przewód! Tutaj również z cytatu wynika moim zdaniem (tak to odebrałem) proba przekonania Cie bys zmienił przyzwyczajenia.

 

11 godzin temu, nowy78 napisał:

Być może stwierdzisz, że wystarczy zmiana przyzwyczajeń

Co mial na mysli piszac to? Zmiana przyzwyczajeń.?

Może troche sie zagalopowalem z oceną i jesli tak to przepraszam, ale wynika to z tego ze niejednokrotnie pojawiaja sie sytuacje gdy proponuje sie najlepiej sluchanie sampli lub audiofilskiego plumkania - bo te brzmi na hi-endzie wysmienicie (szkoda ze nikt nie zauważa ze na kuchennym radyjku tez). - to dotrze tylko do tych do ktorych ma dotrzec!!!

Tak wiec nie mialem złych intencji...

12 minut temu, Karol64208 napisał:

86dB i 500W jak to nazwiesz

Równowaga! Taka sama jak 95dB/50W

😇

Edytowano 10 marca 2021 przez Chyba Miro 84

[nowy78]

5 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

Co mial na mysli piszac to? Zmiana przyzwyczajeń.?

Jakoś nie bardzo jestem przekonany, czy aby preferencje muzyczne można nazwać przyzwyczajeniem  

[DamianRyn]

Dobrze powiedziane.

Czytamy precyzyjnie

[HQ150]

50 minut temu, Karol64208 napisał:

to jakie kolumny masz, jak dopiero sub poradził sobie?

Ja mam marne. I bez suba.

Możesz je zresztą w naszych systemach zobaczyć bo wszystkie moje systemy tam zamieściłem.( obecne)

Ja pisałem nie o swoim systemie tylko o ,, systemie marzeń'' jaki dany mi było usłyszeć.

I masz zupełnie złe założenia. Nie chodzi o to, ,, że dopiero sub poradził sobie'', tylko o to, że tak od początku został ten system stereo zaprojektowany i wykonany.

Jak ktoś ma wykształcenie wyższe w tym temacie, wieloletnią praktykę to wie, że się da. I ja to słyszałem i już nie rozpowszechniam nieprawdziwych informacji, że sub to tylko kino domowe.

Każdemu życzę, żeby samemu czegoś takiego najpierw posłuchać. Optyka zmienia się o 180 stopni.

 

Edytowano 10 marca 2021 przez HQ150

[DudasDudek]

1 godzinę temu, HQ150 napisał:

Nie zgadzam się.

Skuteczność kolumn nie jest ograniczeniem dla dynamiki. Mówi tylko o tym, że może trzeba dołożyć lepszy piec.

Dobry sub niczego nie rozjeżdża, nie powoduje żadnych niezgodności fazowych. Zły tak.

Ja bym trochę tu wtrącił, że nie do końca. Bo okej, mało skuteczne kolumny wymagają mocnych wzmacniaczy, ale dynamika w kolumnach z wysoką skuteczność powoduje, że dźwięk "uderza" w Ciebie mocniej, przy tej samej głośności. Oczywiście nie każdy to lubi.

[HQ150]

Nie tak do końca. Owszem może łatwiej o większy drive w wysokoskutecznych kolumnach( bo więcej wzmaków sobie poradzi), ale to wcale nie oznacza, że te niskoskuteczne dobrze napędzone nie będą miały dynamiki większej. To już zależy od całego systemu. Tu bym był bardzo ostrożny z takim uogólnieniem.

Edytowano 10 marca 2021 przez HQ150

[marcinmarcin]

Na pewno Thiele to nie łatwe kolumny i wiele osób/wzmacniaczy/pomieszczeń na nich poległo. Z tego co wieść gminna niesie (sam nie miałem) to podobno jedne z bardziej wymagających sprzętów.

[Karol64208]

1 godzinę temu, HQ150 napisał:

I masz zupełnie złe założenia. Nie chodzi o to, ,, że dopiero sub poradził sobie'', tylko o to, że tak od początku został ten system stereo zaprojektowany i wykonany.

ok, ale jak końcówka mocy u ciebie pracuje - lampa?

[Chyba Miro 84]

1 godzinę temu, HQ150 napisał:

Jak ktoś ma wykształcenie wyższe w tym temacie, wieloletnią praktykę to wie, że się da. I ja to słyszałem i już nie rozpowszechniam nieprawdziwych informacji, że sub to tylko kino domowe.

Ja rowniez i nie w swoim systemie - ale to i tak nie ma znaczenia... wielu dopóki nie uslyszy - nie uwierzy... szkoda pisać...

[Stolarz]

1 minutę temu, Chyba Miro 84 napisał:

Ja rowniez i nie w swoim systemie - ale to i tak nie ma znaczenia... wielu dopóki nie uslyszy - nie uwierzy... szkoda pisać...

Wielu wierzy w rzeczy które słyszą

[HQ150]

19 minut temu, Karol64208 napisał:

ok, ale jak końcówka mocy u ciebie pracuje - lampa?

Nie.

W jednym systemie Accuphase. W głównym dwie końcówki. Na trzy drogi końcówka 8 kanałowa robiona na zamówienie ( wykorzystywanych teraz jest 6 kanałów) w pełni zbalansowana ale na J-fetach. To trany ale niby pracujące jak lampy. I na bas osobna końcówka z DSP.

[MariuszZ]

O! Jaki fajny temat. Szkoda, że przegapiłem. Lubię się wymądrzać i dyskutować, a tu tyle fajnych i kontrowersyjnych wypowiedzi 😉

Cześć @DamianRyn Jutro wysyłam Tomka @tomek4446 Umika wraz z całym osprzętem, przewodami, procesorami, pilotami itd. Napiszę esemesem jak paczka ruszy w podróż.

Oczywiście służę pomocą w zakresie pomiarów i ustawień DSP, na tyle ile będę wiedział. Wielu kolegów przerabiało temat i na pewno też pomogą. 

Na marginesie szkoda, że wyszło tak późno zapotrzebowanie i pomysł na pomiar. To podstawa i bez tego te kilka stron dyskusji to tak naprawdę czcze gadanie, bo każdy może mieć rację. 

Do dyskusji chętnie się włączę jak zobaczę co tam REW pokaże 👍

Pozdrawiam. 

[Chyba Miro 84]

Ludzie sie wzbraniaja przed subami czyli wyspecjalizowanych jednostek niskich czestotliwosci, w stereo jakby to było zlo konieczne nie rozumiejac badz nie zdajac sobie sprawy ze to w przeciez tez glosnik dynamiczny taki jak w kolumnach ale z ta fajna cecha ze nie obarczony wadami zwrotnicy pasywnej do tego czesto doposarzony o uklady korekcji akustyki, i w formie modułowej co oznacza ze mozna go umiescic w pomieszczeniu nizaleznie od kolumn! Daje to najwieksze mozliwodci dopasowania dzwieku! 

Autor napisal na samym poczatku ze sa u niego miejsca gdzie kolumny brzmia zadowalajaco na basie ale niestety rozstaw bazy to ok 6metrow i zasłania juz konstrukcja poddasza. Jaki problem ustawic na probe w tych miejscach suby a kolumny w takich by zbudowały odpowiednia scene dzwiekowa. ? Skoro kolumny brzmiały w tamtych ustawieniach dobrze na basie to rowniez wnioskuje ze suby bez korekcji akustyka rowniez powinny dac zadowalajacy efekt. Jedynie kwestia koherencji. Ale kazdy sub to ma obecnie. Regolacja rowniez jest dxiecinnie prosta.

Edytowano 10 marca 2021 przez Chyba Miro 84

[DamianRyn]

32 minuty temu, MariuszZ napisał:

O! Jaki fajny temat. Szkoda, że przegapiłem. Lubię się wymądrzać i dyskutować, a tu tyle fajnych i kontrowersyjnych wypowiedzi 😉

Cześć @DamianRyn Jutro wysyłam Tomka @tomek4446 Umika wraz z całym osprzętem, przewodami, procesorami, pilotami itd. Napiszę esemesem jak paczka ruszy w podróż.

Oczywiście służę pomocą w zakresie pomiarów i ustawień DSP, na tyle ile będę wiedział. Wielu kolegów przerabiało temat i na pewno też pomogą. 

Na marginesie szkoda, że wyszło tak późno zapotrzebowanie i pomysł na pomiar. To podstawa i bez tego te kilka stron dyskusji to tak naprawdę czcze gadanie, bo każdy może mieć rację. 

Do dyskusji chętnie się włączę jak zobaczę co tam REW pokaże 👍

Pozdrawiam. 

Witam na swoim wątku

Czekam na sprzęcik od Ciebie i już jutro zaczynam instalować potrzebne programy. Szkoda tylko, że w ten weekend nie dam radę zrobić pomiarów  Chrzciny córki stoją jednak wyżej niż hobby audio

Na pewno będę korzystał z Twojej pomocy bo jestem laikiem w tych sprawach a i z angielskim u mnie nie za dobrze  Będę potrzebował szczegółowych instrukcji

Wynikami na pewno podzielę się na forum

 

[Chyba Miro 84]

Ps: wczesniej byla również propozycja by użyć odciecia dla kolumn w niskich czestotliwosciach. Okazac sie moze ze ustawienie  kolumn w dogodnym miejscu optymalnym dla odsłuchu prawdopodobnie wytworzy filtr akustyczny dla wspolnego pasma sub i kolumn co samo z siebie rozwiaze problem a wnioskuje ze tak wlasnie jest skoro mamy kilka ustawien i kilka roznych odczuć subiektywnych niskich czestotliwosci.

[MariuszZ]

23 minuty temu, Chyba Miro 84 napisał:

Jedynie kwestia koherencji. Ale kazdy sub to ma obecnie. Regolacja rowniez jest dxiecinnie prosta.

Czytałem na innym forum tutorial jak jeden z użytkowników "zasypuje" zapaści na charakterystyce SPL, w zakresie niskich tonów. Nie jest to dziecinnie proste zaczynając od dobrania odpowiedniej częstotliwości podziału na pomiarze opóźnień czasowych kończąc. Na koniec i tak warto zrobić pomiar by mieć pewność. 

My nie wiemy czy brak basu to zapaść na charakterystyce czy przyzwyczajenia Damiana. Nie ma co się nakręcać i doradzać dopóki nie zobaczymy jak to wygląda w miejscu odsłuchu na charakterystykach. 

[DamianRyn]

29 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

Autor napisal na samym poczatku ze sa u niego miejsca gdzie kolumny brzmia zadowalajaco na basie ale niestety rozstaw bazy to ok 6metrow i zasłania juz konstrukcja poddasza. Jaki problem ustawic na probe w tych miejscach suby a kolumny w takich by zbudowały odpowiednia scene dzwiekowa. ? Skoro kolumny brzmiały w tamtych ustawieniach dobrze na basie to rowniez wnioskuje ze suby bez korekcji akustyka rowniez powinny dac zadowalajacy efekt. Jedynie kwestia koherencji. Ale kazdy sub to ma obecnie. Regolacja rowniez jest dxiecinnie prosta.

Troszkę mnie nie zrozumiałeś. Pisałem, że przy znalezionym wg mnie najlepszym ustawieniu kolumn niskie tony są bardzo zadowalające ale nie w tych miejscach w których bym chciał.

[Chyba Miro 84]

18 minut temu, DamianRyn napisał:

Troszkę mnie nie zrozumiałeś. Pisałem, że przy znalezionym wg mnie najlepszym ustawieniu kolumn niskie tony są bardzo zadowalające ale nie w tych miejscach w których bym chciał.

 I w "tych miejscach" instalujesz 2suby a wowczas kolumny ustawiasz juz w dogodnym miejscu nie patrzac juz jak wybrzmiewa bas bo o ten zadbaja moduly basowe czyli ustawiasz kolumny tak by mieć np. Fajna scenę pozdr.

Czyli suby szeroko np. Baza 6metrow a kolumny wężej i blizej sluchacza. Ustawienia dokonujesz zwracajac szczegolna uwage na wszystko poza basem

Nie wiem jak to prosciej wytłumaczyć

 

 

Chociaż jeszcze by tak.....

18 minut temu, DamianRyn napisał:

Troszkę mnie nie zrozumiałeś. Pisałem, że przy znalezionym wg mnie najlepszym ustawieniu kolumn niskie tony są bardzo zadowalające ale nie w tych miejscach w których bym chciał.

"Niskie tony sa bardzo zadowalajace ale nie w tych miejscach w ktorych bym chciał" - jesli to kolejny skrot myślowy a Tobie chodzic moze rowniez o to że "sa bardzo zadowalajace ale nie w tych miejscach" - czyli nie ta czestotliwosc dzwieku czyli np. Nadmiernie wyeksponowany zakres 65hz i 32hz - to byl tylko przyklad a wolalbys np. Wyeksponowane okolice52hz badz jednak calkowicie rowne pasmo basu to.....:

Dwa suby sa rowniez najlepszym wyborem. Tak wiec jak by nie patrzeć.... suby albo kosztowny wklad w akustyce!!!! Tyle. 

Edytowano 10 marca 2021 przez Chyba Miro 84

[TomekN]

18 godzin temu, DamianRyn napisał:

A nie mam bladego pojęcia o czym tu rozmawiacie. Nie wiem czego miałbym się z tego dowiedzieć?! To tak jakbyś zapytał się mnie jak zbudować dom, a ja zrobiłbym Ci wykład na temat właściwości betonu, stali lub tłumaczył Ci jak bada i oblicza się ich wytrzymałość?! Zbędna wiedza, która jest Ci do niczego nie potrzebna. No chyba, że chciałbym się nią przed Tobą pochwalić.

Nie zamierzam posiąść nawet 5% waszej wiedzy na ten temat bo nie jest mi ona do niczego potrzebna.

A dobę później:

30 minut temu, DamianRyn napisał:

Czekam na sprzęcik od Ciebie i już jutro zaczynam instalować potrzebne programy. Szkoda tylko, że w ten weekend nie dam radę zrobić pomiarów  Chrzciny córki stoją jednak wyżej niż hobby audio

Czyli UMIK-1 i nauka REWa (i to bez dobrego angielskiego!)
Skąd taka drastyczna zmiana w Twoim podejściu?

Edytowano 10 marca 2021 przez TomekN